Episodul #99: Știința Mindfulness, cu Neha Saxena

Astăzi ne încheiem discuția cu Neha Saxena în timp ce vorbim despre știința creierului și despre cum să gestionăm acei factori declanșatori care ne deturnează cortexul prefrontal. În plus, vă împărtășesc în sfârșit filosofia mea de două călătorii, care este aproape garantat că vă va schimba mentalitatea și vă va scădea tensiunea arterială. Este concluzia interviului nostru informativ și inspirator în trei părți cu Neha Saxena, yoghinul respirației.

Toate episoadele de podcast

Mergi acum

TRANSCRIPT PODCAST

Grad
Bine, sincer, serios, nu mai folosim această muzică introductivă pentru Neha. Asta e ultima dată, bine. Vom găsi ceva super cool. Și super Breath Yoghin. Scuze, Neha. E greu să găsești muzică.

Aceasta este concluzia noastră interesantă. Am vorbit în ultimele două zile despre călătoria ta și povestea ta. Abia aștept să aducem acest lucru după colț spre unde se îndreaptă știința creierului și cum putem ajuta oamenii. Nu m-am mai distrat atât de mult în timpul unui interviu de mult timp. Deci mulțumesc pentru timpul acordat. Și vă mulțumesc pentru energie. Și vă mulțumesc în mod special pentru transparență și onestitate și deschidere. Așa că fără alte prelungiri, Neha, să mergem. Pentru experiența CXM, sunt Grad Conn, CXO la Sprinklr. Și iată-ne.

Vă pot spune că nu am avut un interviu atât de interesant pe CXM Experience. Deci, m-am căsătorit super tânăr, cu prima mea iubită. Am la fel de aproape de ceea ce ar fi considerat în mod normal o căsătorie indiană ca oricine de acolo. Dreapta? Nu a fost aranjat în mod special de către părinții mei. Acolo este diferit. Dar eu am fost primul ei iubit, iar ea a fost prima mea iubită. Mai întâi ținându-se de mână, mai întâi totul. Da, suntem divorțați acum, așa că nu face aw shhucks prea mult. Dar am stat împreună 35 de ani. Deci a durat mult. Dar este interesant cum există o oarecare putere în asta. Pentru că e greu să lași acele lucruri. Dar apoi, cred că, într-o anumită măsură, uneori lucrurile sunt luate de la sine înțeles.

Dar știu ce vrei să spui cu PTSD. Am ieșit din acea experiență cu o mulțime de puncte de declanșare. Și nu am fost niciodată un mare fan al declanșatoarelor. Întotdeauna am crezut că asta a fost un pic ca, ești declanșat, bla, bla, bla. Dar este uimitor în noua mea relație cum se va întâmpla ceva care este rezonabil de inofensiv. Și complet oarecum... Aș spune că în mare parte accidental sau neintenționat de către Rachel. Ea nu este... nu e nimic nefast. Dar va declanșa un răspuns bazat pe istoria mea trecută. Și ea înnebunește. Și e greu, nu? Pentru că ai toate aceste straturi de lucruri pe care le-ai construit și acest lucru pe care l-ai construit de-a lungul anilor. Și trebuie să treci peste asta cumva. Cum ai făcut asta? Cum ai lăsat asta în urmă? Pentru că ai avut, ai o mulțime de straturi acolo. Cum treci peste asta? Cum te asiguri că asta nu-ți stă în cale.

Neha Saxena
Mulțumesc că ai împărtășit asta.

Grad
Nimeni nu știe asta, de altfel. E prima dată când vorbesc despre asta. Aceasta este cu siguranță o experiență CXM mai profundă decât o avem în mod normal. Vestea bună este că fosta mea soție nu o ascultă niciodată. Și nici prietena mea actuală nu o ascultă niciodată. Așa că pot spune orice vreau. Nimeni nu o ascultă, ceea ce va conta cu adevărat. Deci, sunt bine. Aș putea vorbi pe larg despre aceste lucruri. Dar oricum, cum treci peste asta? Antrenează-mă puțin despre asta. Pentru că constat că m-am confruntat cu mai multe declanșatoare în ultima vreme decât m-aș aștepta și sunt iritante pentru că nu poți să nu te gândești reflexiv, oh băiete, iată-ne din nou. Vorbeam acum câteva săptămâni... trebuia să fac ceva. Și treceam printr-o mică experiență. Și stăteam la biroul meu, făcând ceva. Și mi-am spus, ei bine, asta mi se pare familiar. Pentru că redai aceste casete vechi, nu? Și așa, spune-mi, cum reușești asta? Pentru că ai și o mulțime de casete vechi. Și încă ești destul de aproape de marginile acestor lucruri.

Neha Saxena
Da. Și vreau să spun, nu știu dacă asta e ceva... Sunt sigur că și tu experimentezi că vei intra într-o situație, știi că vei fi declanșat. Nu vrei să fii declanșat, dar vei fi declanșat și apoi vei regreta mai târziu. Dreapta? Deci răspunsul este o abordare în două direcții. Mai întâi trebuie să înțelegeți că atunci când se întâmplă acest lucru, ceea ce se întâmplă cu adevărat este că creierul limbic, care este partea creierului nostru responsabilă pentru instinctul nostru de supraviețuire, ne deturnează cortexul prefrontal, care este partea creierului responsabilă de raționamentul critic. Deci nu este în mâinile noastre, bine? Creierul limbic deturnează această funcționare. Chiar dacă mi se întâmpla mie, chiar și după ani de respirație - ca trei, patru ani - știam că voi face asta. Nu am vrut s-o fac, dar apoi avea să preia controlul. Și pentru că acea parte a creierului nostru care este responsabilă de funcțiile involuntare, pentru a ne proteja, deturnează creierul gânditor. Așa că, în primul rând, nu te bătuți. Așa este structurat creierul. Când ne batem după ce facem așa ceva, doar întărește acea cale neuronală. Trebuie doar să dai înapoi și să spui, acesta nu este un absolvent normal care face asta, acesta este creierul meu instinctiv care îmi deturnează creierul gânditor. Asta te ajută să înțelegi. Și al doilea lucru care m-a ajutat a fost că mi-am dublat exercițiul de respirație și am mers la această retragere de 21 de zile...

Grad
O retragere de 21 de zile?

Neha Saxena
A fost o zi de 21... a fost de fapt formarea mea de profesor. Trainingul pe care l-am făcut pentru a deveni facilitatorul acestor ateliere. Și m-am întors de la antrenament, am spus: Da, orice. Făceam antrenamente. Acum, astăzi, știu din neuroștiință că creierul este neuroplastic, nu? Ceea ce înseamnă asta este creierul, chiar dacă îmbătrânești... credința anterioară pe care o aveau oamenii de știință în neuroștiință era că creierul încetează să se dezvolte după aproximativ 20 de ani. Dar asta nu este adevărat. Puteți forma noi căi neuronale. Așadar, aceste instrumente de astăzi arată că atunci când faci tehnici de respirație mai avansate, corpul se relaxează foarte profund. Când facem atelierele pentru veterani, ei au PTSD sever. Ele formează noi asociații cu amintirile declanșante. Dacă sunt pe un câmp de luptă și ceva explodează, corpul este încordat. Dar acum, când respiră, corpul se relaxează și acea amintire apare. Acum creierul formează o nouă asociere. Deci data viitoare când se află într-o situație care ar putea declanșa asta, acea cale neuronală anterioară nu se activează. Pentru a răspunde la întrebare, vă recomand cu căldură și văd acest lucru zilnic, există anumite instrumente bazate pe respirație disponibile cu care vă recomand cu căldură să începeți să experimentați. Măcar dă-i o încercare.

Grad
Simt că trebuie să petrec mai mult timp cu tine.

Neha Saxena
Absolut.

Grad
Trebuie să petrecem mai mult timp împreună. Pe măsură ce despachetez toate chestiile astea, sunt mai încurcat decât credeam.

Neha Saxena
Suntem cu toții mai dezordine decât am crezut că suntem.

Grad
Doamne, bine. Lasă-mă să-ți spun filozofia mea de două călătorii. Nu știu, pare atât de ridicol acum pe baza acestei conversații, care a fost atât de uimitoare. Lasă-mă să-ți spun filozofia mea de două călătorii. Vezi ce crezi despre asta. Și apoi vreau să vă vorbesc despre cineva pe nume Dr. Michael Gervais, care este o persoană pe care am ajuns să-l cunosc destul de bine. El nu este un guru. Dar are niște idei destul de interesante. Și apoi să vorbim despre ce urmează. Dar lasă-mă să fac două călătorii.

Am dezvoltat o filozofie probabil acum 20 de ani, nu? Pe vremea când aveam copii. Pentru că înainte de a avea copii, viața este destul de idilic. Viața e destul de frumoasă când nu ai copii, nu? Când vin copiii, devine foarte greu. E greu pentru relație, e greu în toate. Totul devine mai greu. Și mai sunt multe de făcut. Oamenii spun uneori, am un câine, sau am o pisică, și este ca și cum ai avea un copil. Și eu sunt ca, nu, nu este. Am un câine, îmi iubesc câinele, câinele meu este uimitor. Nu este nimic ca să ai un copil.

Și așa, ceea ce am descoperit a fost că mă confruntam într-o situație în care devenea foarte frustrat. Pentru că m-aș duce să fac ceva, cum ar fi să spun, să-mi actualizez planul de telefonie mobilă sau să cumpăr ceva de la magazin, să repar ceva, sau să primesc ceva sau... toate lucrurile diferite pe care trebuie să le faci pentru ca viața să se întâmple în fiecare zi. Și nu s-ar întâmpla niciodată corect prima dată. Nu a fost niciodată corect. Și la un moment dat îmi dădeam seama că aproape tot ceea ce făceam – nu totul, ci aproape tot ceea ce făceam – părea să necesite două călătorii, sau două apeluri, sau două ceva. Te duci să-ți iei treaba, sau ceva reînnoit, și ți-ai uitat permisul sau ți-ai uitat pașaportul. Sau aveau nevoie de niște documente pe care nu le aveai. Trebuie să te întorci cu el. Întotdeauna există o a doua călătorie. Și am înnebunit cu adevărat cu aceste a doua călătorii. Mă conduc la naibii. Îmi pierdeam mințile pentru că totul a durat mult mai mult decât ar trebui.

Și atunci mi-am dat seama că dacă aș redefini intervalul de timp și dacă aș redefini sarcina ca: ar trebui să dureze două călătorii. Apoi, dintr-o dată, dacă a fost nevoie de o călătorie, ceea ce s-a întâmplat ocazional, va fi ca un bonus. Și dacă a fost nevoie de trei călătorii, ceea ce se întâmpla uneori. Ar fi ca cei trei trippers echilibrați la unul singur. Și de cele mai multe ori au fost două călătorii. Și a fost foarte amuzant. I-am predat această filozofie lui Rachel, iubita mea. I-am predat această filozofie lui Rachel și ea se cam apucă, pentru că e la fel de frustrată tot timpul că ești înconjurat de incompetență, știi, toate acele lucruri. Și am primit niște mobilier nouă astăzi. Și am zis: Cum a mers? Am fost în biroul meu toată ziua la întâlniri. Și ea a spus: „două călătorii”. Acesta a fost răspunsul ei. Au deteriorat accidental credenza. Și așa a trebuit să se întoarcă și să o repare și bla, bla, bla. Este atât de iritant și nu este necesar. Dacă tocmai ar fi înfășurat chestia într-o pătură, ar fi fost bine. Dar nu, au fost nevoiți să o facă prostește. Dar, două călătorii. Și e puțin frustrată pentru că ar fi fost frumos să avem totul pentru seara asta, pentru că avem o cină în seara asta. Și ar fi fost frumos să le avem pe toate împreună. Dar e ca, știi, două călătorii. Cam așa funcționează. Este lumea în care trăim. Și asta este filosofia mea de două călătorii. Nu este foarte spiritual, dar este foarte relaxant.

Neha Saxena
Nu, nu este. Este ca și când te aștepți la ceva, apoi nu ești aruncat când se întâmplă. Dreapta. Și este o surpriză plăcută.

Grad
Da, este un cu doi călători. OK, am înțeles. Dreapta.

Neha Saxena
Da.

Grad
Deci, dr. Michael Gervais. El conduce un podcast numit Finding Mastery. Și are un site numit FindingMastery.net. Și el este de fapt psihologul de înaltă performanță care lucrează cu Seattle Seahawks, echipa olimpică a SUA, acești surferi cu miză mare, știi, care surfează aceste valuri de 60 de picioare. A lucrat cu Alex Baumgartner, care a făcut acea scufundare din balon în stratosferă. Tot felul de sportivi și jucători de tenis, artiști de Broadway, tot felul de oameni. Este un psiholog uimitor care se îndepărtează de oameni. Și când l-am cunoscut, l-am cunoscut când lucra pentru Pete Carroll, care este antrenorul Seattle Seahawks. Și el și Pete suntem pe cale să începem un program de coaching corporativ. Am fost într-o echipă condusă de Allison Watson, care era directorul operațiunii pentru filiala americană a Microsoft. Și Allison și cu mine și oameni ca Margaret Arakawa, Julie Sanford și Karl Noakes și o grămadă de alți oameni. Da, deci a fost o galerie de oameni grozavi pentru necinstiți. Cu toții am făcut parte din acest experiment.

Îmi amintesc de Alysa... o prietenă de-a mea foarte bună, pe nume Alysa, și ea îl ura pe Dr. Gervais. Pentru că dr. Gervais avea această abilitate ciudată și ciudată de a vedea sub tine. Și așa ai spune: Oh, sunt bine și viața este bună. Și nu trebuie să-mi fac griji cu privire la lucruri și toate aceste lucruri. Și el ar spune: asta este ceea ce se întâmplă cu adevărat, sau asta văd cu adevărat. Și putea să spună când oamenii ascundeau lucruri. Simt că, dacă l-ai întâlni, probabil că ar vedea unele dintre problemele tale de bază. Și Alysa Taylor, ea este CVP pentru dinamică și aplicații de afaceri la Microsoft. Alysa nu a suportat asta pentru că putea vedea ceva în ea pe care nu l-a împărtășit niciodată cu niciunul dintre noi. Deci cine știe ce este, dar putea vedea ceva în ea pe care ea nu voia să-l vadă. Dreapta?

Oricum, dacă pot să te conectez cumva pe tine și pe dr. Gervais, s-ar putea să trebuiască să-i punem... știi că când se uită la o explozie nucleară îți pui ochelarii de soare cu adevărat intens nuanțați? S-ar putea să fie nevoie să purtăm așa ceva ca să vă vedem pe voi doi... Da, ar putea fi ca și cum Viziunea și Viziunea se întâlnesc în WandaVision. Da, cum ar fi, Whoa, toată lumea pune centura. Dar chiar cred că ar fi super puternic.

Grad
Oricum, mai avem doar câteva minute. Ceea ce vom face, vom încheia acest interviu. Și nu pot să-ți spun cât de mult apreciez deschiderea ta și povestea ta și cât de mult mi-a plăcut asta. Acest lucru a fost total uimitor. Și atunci ceea ce vom face este data viitoare, vom face un exercițiu de respirație pentru echipa noastră. Și apoi vom trece prin asta. Deci, gândește-te cum ai vrea să te pregătești pentru asta. Dar am făcut călătoria eroului. Adică, presupun că ești divorțat acum. Când ai aflat că soțul tău are alte interese.

Neha Saxena
Da.

Grad
Bine, deci a trecut mai departe? Sau ce se întâmplă cu viața lui?

Neha Saxena
Da, cred că suntem divorțați de mai bine de doi ani. Și nu am încercat niciodată să vorbim unul cu celălalt, așa că ar trebui doar să spună cât de fericiți suntem amândoi.

Grad
Wow. Vorbesc cu fosta mea soție aproape în fiecare zi. Bine. În regulă. Interesant. Bine. Deci ai trecut mai departe, ești în lumi separate. Ești fericit singur, locuiește în Carolina de Nord din toate locurile. Deci, care este următorul tău capitol? Ce se întâmplă pentru tine? Ce crezi că îți rezervă universul acum?

Neha Saxena
Divorțul și afacerea și toate astea s-au întâmplat cam în același timp. A fost un alt lucru foarte intens... ceea ce am vrut să fac a fost să mă întorc în lumea mea cunoscută, lumea corporativă, unde făceam marketing strategic pentru dispozitive medicale. Dar apoi am spus: Nu, sunt aici. Și simt că acum sunt cu adevărat aliniat scopului meu. Și scopul meu este să reduc această diferență. Simt că trebuie să iau aceste instrumente antice de vindecare și să le fac accesibile oamenilor. Există un decalaj fundamental în care ele nu sunt traduse în curentul mainstream. Și sunt aici, asta e treaba mea este să reduc această diferență. Și asta este călătoria în care sunt aici. Eu și Ragy dezvoltăm acest program mai fericit și evoluează în fiecare zi.

Grad
E foarte tare. Sunt foarte încântat de asta.

Neha Saxena
Da, așa că din ce în ce mai mult, nu am avut viziunea despre cum avea să se întâmple asta. Și asta a cumpărat Ragy când eu și el ne-am petrecut cinci zile în acea retragere. Și m-a ajutat să văd că vreau să fac asta, dar habar nu aveam cum voi face. Și el, din partea antreprenorială în afaceri, cunoștea partea de afaceri a lucrurilor, corect. Și încet, dar sigur... acum am terminat pilotul pentru nivelul unu, am avut rezultate uimitoare. Suntem la nivelul doi, sunt foarte încântat de asta, pentru că folosim cea mai recentă tehnologie ADN pentru a descoperi totul, de la cronotipul tău de somn, până la ce tip de dietă este cel mai potrivit pentru tine. Și acum le combinăm cu instrumente mai avansate ale yoga autentică. Deci, ne extragem cu adevărat din cele mai bune tehnologii antice și o ambalăm și folosim cele mai recente dezvoltări în neuroștiință și dezvoltări științifice și le punem împreună în acest program. Așa că sigur, dar încet, devin mai încrezător în fiecare zi. Dar câte un pas.

Grad
Asta e uimitor. Ei bine, este foarte, foarte inspirat. Am avut o săptămână deosebit de lungă și mâine dimineață mă operez. Cred că săptămâna asta este ca un sandviș de rahat pentru mine. A început dur, a fost rău la mijloc, dar mâine va fi oribil. Dar acesta a fost un punct culminant. Și trebuie să-ți mulțumesc că ai fost oaspetele meu astăzi. A fost uimitor să-ți ascult povestea. Și suntem programați pentru aproximativ o săptămână sau două de acum încolo. Vom face asta din nou. Și ne vom apuca de exerciții și vom începe să-i învățăm pe oameni cum să-și îmbunătățească viața prin respirație cu Breath Yoghin. Mulțumesc foarte mult.

Neha Saxena
Mulțumesc și sper să nu fie prea multe informații. Îmi place să vorbesc.

Grad
Nu era prea mult. Era perfect. A fost minunat.

Neha Saxena
Grozav. Mult succes cu operatia ta. Sunt sigur că o să meargă foarte bine.

Grad
Sunt sigur că va fi uimitor. Nimic ca să ai un cuțit în față. Bine, grozav. Pentru experiența CXM, sunt Grad Conn și ne vedem... data viitoare.