Episódio #99: A Ciência da Atenção Plena, com Neha Saxena

Hoje encerramos nossa discussão com Neha Saxena enquanto falamos sobre ciência do cérebro e como gerenciar esses gatilhos que sequestram nosso córtex pré-frontal. Além disso, finalmente compartilho minha filosofia de duas viagens, que é praticamente garantida para mudar sua mentalidade e diminuir sua pressão arterial. É a conclusão da nossa entrevista informativa e inspiradora de 3 partes com Neha Saxena, a Breath Yogi.

Todos os episódios de podcast

Vá agora

TRANSCRIÇÃO DO PODCAST

Graduado
Ok, honestamente, sério, não vamos mais usar essa música de introdução para Neha. Esta é a última vez, ok. Nós vamos encontrar algo super legal. E super Breath Yogi. Desculpas, Neha. É difícil encontrar música.

Esta é a nossa conclusão emocionante. Temos conversado nos últimos dias sobre sua jornada e sua história. Mal posso esperar para trazer isso ao virar da esquina para onde a ciência do cérebro está indo e como podemos ajudar as pessoas. Há muito tempo não me divertia tanto durante uma entrevista. Então, obrigado pelo tempo. E obrigado pela energia. E um agradecimento especial pela transparência, honestidade e abertura. Então, sem mais delongas, Neha, vamos indo. Para a experiência CXM, sou Grad Conn, CXO da Sprinklr. E aqui vamos nós.

Posso dizer que não tive uma entrevista tão interessante na CXM Experience. Então, eu me casei muito jovem, com minha primeira namorada. Estou tão perto do que normalmente seria considerado um casamento indiano quanto qualquer um por aí. Direita? Não foi especificamente arranjado pelos meus pais. É aí que é diferente. Mas eu fui o primeiro namorado dela, e ela foi minha primeira namorada. Primeiro de mãos dadas, primeiro tudo. Sim, estamos divorciados agora, então não faça merda demais. Mas ficamos juntos por 35 anos. Então durou muito tempo. Mas é interessante como há algum poder nisso. Porque é difícil deixar essas coisas. Mas então, eu acho que, até certo ponto, às vezes as coisas são tidas como garantidas.

Mas eu sei o que você quer dizer em torno do PTSD. Saí dessa experiência com uma tonelada de pontos-gatilho. E eu nunca fui um super fã de gatilhos. Eu sempre pensei que era um pouco como, você está sendo acionado, blá, blá, blá. Mas é incrível no meu novo relacionamento, como vai acontecer algo que é razoavelmente inócuo. E completamente um tanto... eu diria principalmente acidental ou não intencional por Rachel. Ela não é... não há nada nefasto. Mas vai desencadear uma resposta com base na minha história passada. E ela fica louca. E é difícil, né? Porque você tem todas essas camadas de coisas que construiu e essa sujeira que construiu ao longo dos anos. E você tem que passar por isso de alguma forma. Como você fez isso? Como você deixou isso para trás? Porque você teve, você tem muitas camadas lá. Como você passa disso? Como você se certifica de que isso não fique no seu caminho.

Neha Saxena
Obrigado por compartilhar isso.

Graduado
Aliás, ninguém sabe disso. É a primeira vez que falo sobre isso. Esta é definitivamente uma experiência CXM mais profunda do que normalmente temos. A boa notícia é que minha ex-mulher nunca ouve. E minha namorada atual também nunca ouve. Então eu posso dizer o que eu quiser. Ninguém está ouvindo isso que realmente importa. Então, estou bem. Eu poderia falar longamente sobre essas coisas. Mas enfim, como passar por isso? Treine-me um pouco sobre isso. Porque eu acho que tenho me deparado com mais gatilhos ultimamente do que eu esperava, e eles são irritantes porque você não pode deixar de pensar reflexivamente, oh cara, aqui vamos nós de novo. Eu estava verbalizando algumas semanas atrás... eu tinha que fazer alguma coisa. E eu estava passando por uma pequena experiência. E eu estava sentado na minha mesa, fazendo uma coisa. E eu disse a mim mesmo, bem, isso parece familiar. Porque você está reproduzindo essas fitas antigas, certo? E então, me diga, como você administra isso? Porque você também tem muitas fitas antigas. E você ainda está razoavelmente perto das bordas nessas coisas.

Neha Saxena
Sim. E quero dizer, eu não sei se isso é algo... Tenho certeza que você também experimenta que vai entrar em uma situação, você sabe que vai ser acionado. Você não quer ser acionado, mas será acionado e se arrependerá mais tarde. Direita? Portanto, a resposta é uma abordagem de duas pontas. Primeiro você tem que entender que quando isso está acontecendo, o que realmente está acontecendo é que o cérebro límbico, que é a parte do nosso cérebro responsável pelo nosso instinto de sobrevivência, sequestra nosso córtex pré-frontal, que é a parte do cérebro responsável pelo raciocínio crítico. Então não está em nossas mãos, ok? O cérebro límbico sequestra esse funcionamento. Mesmo que isso acontecesse comigo, mesmo depois de anos respirando – como três, quatro anos – eu sabia que ia fazer isso. Eu não queria fazer isso, mas então ele simplesmente assumiria o controle. E é porque aquela parte do nosso cérebro que é responsável pelas funções involuntárias, para nos proteger, sequestra o cérebro pensante. Então, antes de tudo, não se culpe. É assim que o cérebro é estruturado. Quando nos batemos depois de fazer algo assim, isso apenas fortalece esse caminho neural. Você tem que apenas dar um passo para trás e ficar tipo, este não é o Graduado normal fazendo isso, este é o meu cérebro instintivo apenas sequestrando meu cérebro pensante. Isso ajuda você a entender. E a segunda coisa que ajudou foi, eu dobrei minha prática de respiração e fui para este retiro de 21 dias…

Graduado
Um retiro de 21 dias?

Neha Saxena
Foram 21 dias... na verdade foi minha formação de professores. O treinamento que fiz para me tornar o facilitador desses workshops. E eu voltei do treinamento, eu estava tipo, sim, tanto faz. Estávamos fazendo práticas. Agora, hoje, eu sei pela neurociência que o cérebro é neuroplástico, certo? O que isso significa é o cérebro, mesmo que você esteja envelhecendo... a crença anterior que os neurocientistas tinham era que o cérebro para de se desenvolver depois de 20 anos ou mais. Mas isso não é verdade. Você pode formar novos caminhos neurais. Então, essas ferramentas agora mostram que quando você está fazendo técnicas de respiração mais avançadas, o corpo relaxa muito profundamente. Quando fazemos as oficinas de veteranos, eles têm TEPT grave. Eles formam novas associações com as memórias desencadeantes. Se eles estão em um campo de batalha e algo está explodindo, o corpo está tenso. Mas agora, quando eles estão respirando, o corpo fica relaxado e essa memória vem à tona. Agora o cérebro forma uma nova associação. Então, da próxima vez que eles se encontrarem em uma situação que possa desencadear isso, esse caminho neural anterior não será ativado. Para responder à pergunta, eu recomendo fortemente, e vejo isso diariamente, existem certas ferramentas baseadas na respiração disponíveis que eu recomendo que você comece a experimentar. Pelo menos dê uma chance.

Graduado
Sinto que preciso passar mais tempo com você.

Neha Saxena
Absolutamente.

Graduado
Temos que passar mais tempo juntos. Enquanto descompacto todas essas coisas, estou mais confuso do que pensava.

Neha Saxena
Estamos todos mais confusos do que pensávamos que estávamos.

Graduado
Oh, meu Deus, tudo bem. Deixe-me dizer-lhe a minha filosofia de duas viagens. Eu não sei, parece tão ridículo agora com base nessa conversa, que foi tão incrível. Deixe-me dizer-lhe a minha filosofia de duas viagens. Veja o que você acha disso. E então eu quero falar com você sobre alguém chamado Dr. Michael Gervais, que é alguém que eu conheço muito bem. Ele não é um guru. Mas ele tem algumas ideias bem interessantes. E então vamos falar sobre o que vem a seguir. Mas deixe-me fazer duas viagens.

Eu desenvolvi uma filosofia provavelmente 20 anos atrás, certo? Na época em que tive filhos. Porque antes de ter filhos, a vida é muito idílica. A vida é muito boa quando você não tem filhos, certo? Quando as crianças vêm, fica muito difícil. É difícil no relacionamento, é difícil em tudo. Tudo fica mais difícil. E há muito mais a fazer. As pessoas às vezes dizem, eu tenho um cachorro, ou eu tenho um gato, e é como ter um filho. E eu estou tipo, não, não é. Eu tenho um cachorro, eu amo meu cachorro, meu cachorro é incrível. Não é nada como ter um filho.

E assim, o que eu descobri foi que eu estava correndo em uma situação onde eu estava ficando muito frustrado. Porque eu faria algo como, digamos, atualizar meu plano de celular, ou comprar algo na loja, ou consertar algo, ou entregar algo ou... todas as coisas diferentes que você precisa fazer para que a vida aconteça todos os dias. E isso nunca aconteceria corretamente na primeira vez. Sempre nunca foi muito certo. E em algum momento eu estava percebendo que quase tudo o que eu estava fazendo – não tudo, mas quase tudo o que eu estava fazendo – parecia exigir duas viagens, ou duas ligações, ou duas coisas assim. Você vai buscar sua coisa, ou alguma coisa renovada, e esqueceu sua licença, ou esqueceu seu passaporte. Ou eles precisavam de alguma documentação que você não tinha. Você tem que voltar com ele. Há sempre uma segunda viagem. E eu estava ficando muito louco com essas segundas viagens. Eles estão me deixando ba-fuckinnanas. Eu estava enlouquecendo porque tudo demorou muito mais do que deveria.

E então percebi que se eu redefinisse o intervalo de tempo, e se redefinisse a tarefa como: deveria levar duas viagens. Então, de repente, se for uma viagem, o que acontece ocasionalmente, será como um bônus. E se levou três viagens, o que às vezes acontecia. Seria como os três trippers equilibrados nos one-trippers. E na maioria das vezes, eram duas viagens. E foi muito engraçado. Eu tenho ensinado essa filosofia para Rachel, minha namorada. Eu tenho ensinado essa filosofia para Rachel, e ela meio que está entrando nisso, porque ela está igualmente frustrada o tempo todo que você está cercado por incompetência, você sabe, todo esse tipo de coisa. E tivemos alguns móveis novos entregues hoje. E eu disse: Como foi? Estive em meu escritório o dia todo em reuniões. E ela disse: “duas viagens”. Essa foi a resposta dela. Eles acidentalmente danificaram o aparador. E então eles tiveram que voltar e consertar e blá, blá, blá. É tão irritante e desnecessário. Se eles tivessem apenas enrolado a coisa em um cobertor, estaria tudo bem. Mas não, eles tiveram que fazer isso de forma descuidada. Mas, duas viagens. E ela está um pouco frustrada porque teria sido bom ter tudo para esta noite, porque temos um jantar hoje à noite. E teria sido bom ter tudo isso junto. Mas ela é como, você sabe, duas viagens. É mais ou menos assim que funciona. É o mundo em que vivemos. E essa é a minha filosofia de duas viagens. Não é muito espiritual, mas é muito relaxante.

Neha Saxena
Não, não é. É como quando você está esperando alguma coisa, então você não fica desanimado quando acontece. Direita. E é uma agradável surpresa.

Graduado
Sim, é uma dupla. OK eu entendi. Direita.

Neha Saxena
Sim.

Graduado
Então, Dr. Michael Gervais. Ele dirige um podcast chamado Finding Mastery. E ele tem um site chamado FindingMastery.net. E ele é, na verdade, o psicólogo de alto desempenho que trabalha com o Seattle Seahawks, a equipe olímpica dos EUA, esses surfistas de alto risco, você sabe, que surfam essas ondas de 60 pés. Ele trabalhou com Alex Baumgartner, que fez aquele mergulho do balão na estratosfera. Todos os tipos de atletas e tenistas, artistas da Broadway, todo tipo de gente. Ele é um psicólogo incrível que fica por baixo das pessoas. E quando eu o conheci, nós o conhecemos quando ele trabalhava para Pete Carroll, que é o técnico do Seattle Seahawks. E ele e Pete estamos prestes a iniciar um programa de coaching corporativo. Eu estava em uma equipe liderada por Allison Watson, que era COO da subsidiária americana da Microsoft. E Allison e eu e pessoas como Margaret Arakawa, Julie Sanford, Karl Noakes e um monte de outras pessoas. Sim, então era uma galeria de grandes pessoas desonestos. Todos nós fizemos parte desta experiência.

Lembro-me de Alysa... uma grande amiga minha chamada Alysa, e ela odiava o Dr. Gervais. Porque o Dr. Gervais tinha essa habilidade estranha e misteriosa de ver embaixo de você. E então você ficaria tipo, Oh, eu estou bem, e a vida é boa. E eu não preciso me preocupar com coisas e todo esse tipo de coisa. E ele ficaria tipo, isso é o que realmente está acontecendo, ou isso é o que eu realmente vejo. E ele podia dizer quando as pessoas estavam escondendo coisas. Eu sinto que se você o conhecesse, ele provavelmente veria alguns de seus problemas subjacentes. E Alysa Taylor, ela é CVP de Dynamics e aplicativos de negócios da Microsoft. Alysa não aguentou porque ele podia ver algo nela que ela nunca compartilhou com nenhum de nós. Então, quem sabe o que é, mas ele podia ver algo nela que ela não queria ver. Direita?

De qualquer forma, se eu conseguir conectar você e o Dr. Gervais de alguma forma, talvez tenhamos que colocar aqueles... você sabe quando eles assistem a uma explosão nuclear, você coloca aqueles óculos escuros bem escuros? Talvez precisemos usar algo assim para ver vocês dois... Sim, pode ser tipo, a Visão e a Visão se encontrando em WandaVision. Sim, tipo, Uau, todos apertem os cintos. Mas eu realmente acho que seria super poderoso.

Graduado
De qualquer forma, temos apenas alguns minutos restantes. O que vamos fazer, vamos encerrar esta entrevista. E não posso dizer o quanto aprecio sua abertura e sua história e o quanto gostei disso. Isso tem sido totalmente incrível. E então o que vamos fazer é da próxima vez, vamos fazer um exercício de respiração para nossa equipe. E então vamos passar por isso. Então, pense em como você gostaria de se preparar para isso. Mas nós fizemos a jornada do herói. Quero dizer, suponho que você esteja divorciado agora. Quando você descobriu que seu marido tinha outros interesses.

Neha Saxena
Sim.

Graduado
Ok, então ele seguiu em frente? Ou o que está acontecendo com sua vida?

Neha Saxena
Sim, acho que estamos divorciados há mais de dois anos. E nós nunca tentamos falar um com o outro, então deveria apenas dizer o quanto nós dois estamos felizes.

Graduado
Uau. Falo com a minha ex-mulher quase todos os dias. OK. Tudo bem. Interessante. OK. Então você seguiu em frente, você está em mundos separados. Você está feliz solteira, morando na Carolina do Norte de todos os lugares. Então, qual é o seu próximo capítulo? O que está vindo para você? O que você acha que o universo tem reservado para você agora?

Neha Saxena
O divórcio e os negócios e tudo isso aconteceu na mesma época. Essa foi outra muito intensa... o que eu queria fazer era voltar ao meu mundo conhecido, mundo corporativo onde eu fazia marketing estratégico para dispositivos médicos. Mas então eu fiquei tipo, Não, eu estou aqui. E sinto que agora estou realmente alinhado ao meu propósito. E meu objetivo é preencher essa lacuna. Sinto que preciso pegar essas ferramentas de cura antigas e torná-las acessíveis às pessoas. Há uma lacuna fundamental na qual eles não estão sendo traduzidos para o mainstream. E eu estou aqui, esse é o meu trabalho é preencher essa lacuna. E essa é a jornada em que estou aqui. Ragy e eu desenvolvendo este programa mais feliz, e está evoluindo a cada dia.

Graduado
Isso é muito legal. Estou muito animado com isso.

Neha Saxena
Sim, cada vez mais, eu não tinha a visão de como isso ia dar certo. E foi isso que Ragy comprou quando eu e ele passamos cinco dias naquele retiro. E ele me ajudou a ver que eu queria fazer isso, mas não tinha ideia de como eu faria. E ele, do lado empresarial empresarial, conhecia o lado empresarial das coisas, né. E lenta mas seguramente… agora que terminamos o piloto para o nível um, tivemos resultados surpreendentes. Estamos no nível dois, estou muito empolgado com isso, porque estamos usando a mais recente tecnologia de DNA para descobrir tudo, desde o seu cronótipo do sono até que tipo de dieta é mais adequada para você. E agora estamos combinando-os com ferramentas mais avançadas do yoga autêntico. Então, estamos realmente tirando o melhor da tecnologia antiga e empacotando-a e usando os mais recentes desenvolvimentos da neurociência e da ciência e reunindo-os neste programa. Então, com certeza, mas lentamente, e estou ficando mais confiante a cada dia. Mas um passo de cada vez.

Graduado
Isso é incrível. Bem, é muito, muito inspirador. Tive uma semana particularmente longa e vou fazer uma cirurgia amanhã de manhã. Acho que esta semana é como um sanduíche de merda para mim. Começou difícil, foi ruim no meio, mas amanhã vai ser horrível. Mas isso tem sido um destaque. E eu tenho que te agradecer por ser meu convidado hoje. Tem sido incrível ouvir sua história. E estamos programados para cerca de uma semana ou duas a partir de agora. Nós vamos fazer isso de novo. E vamos direto aos exercícios e começar a ensinar as pessoas como melhorar suas vidas através da respiração com o Breath Yogi. Muito obrigado.

Neha Saxena
Obrigado, e espero que não tenha sido muita informação. Eu amo falar.

Graduado
Ele não era demais. Foi perfeito. Foi ótimo.

Neha Saxena
Excelente. Boa sorte com a sua cirurgia. Tenho certeza que vai correr muito bem.

Graduado
Tenho certeza que será incrível. Nada como ter uma faca na cara. Tudo bem, ótimo. Para a experiência CXM, sou Grad Conn, e nos vemos… na próxima.