الحلقة رقم 38: البحث الدؤوب عن أصالة العلامة التجارية مع كاتي مارتيل

السعي الدؤوب للحصول على أصالة العلامة التجارية مع كاتي مارتيل

يقود البحث عن الأصالة العديد من قراراتنا ، بما في ذلك اختيارات علامتنا التجارية. نأمل جميعًا في تلك التجارب الأصيلة والمراوغة. في الجزء الثاني من نقاشي مع كاتي مارتيل ، تعمقنا في الحليف الأدائي للعلامة التجارية ، والوهم الخطير للتقدم ، والفوائد غير المتوقعة لغزو فضائي. ننتهي بإلقاء نظرة على أفضل السبل التي يمكن بها للعلامات التجارية إثبات الأصالة الحقيقية. تنبيه المفسد: إنه أكثر من مجرد إعلانات تشعرك بالرضا ومنشورات على وسائل التواصل الاجتماعي.

تعرف على المزيد حول Katie هنا: https://www.katie-martell.com/

جميع حلقات البودكاست

اذهب الآن

نقل الملفات الصوتية

جراد
مرحبًا بك في تجربة CXM. هذا هو الجزء الثاني من حديثنا مع كاتي مارتيل. نحن نجري محادثة ممتعة حقًا حول أصالة العلامة التجارية ، وكيف يساهم ذلك في التجربة في القرن الحادي والعشرين. لذا دعنا نعود إلى المحادثة مع كاتي. وكالعادة ، أنا غراد كون ، مدير العمليات في شركة Sprinklr. وشكرا على الاستماع.

جراد
إذن ، هل أنت معتاد على تمثال الفتاة الشجاعة الموجود أسفل وول ستريت؟

كاتي مارتيل
أكثر مما أريد أن أكون. وسأخبرك لماذا. لكن قل لي ما رأيك في ذلك أولاً.

جراد
حسنًا ، أنا فقط أبلغ عن الأخبار هنا. لذلك تم طرحها من قبل شركة تسمى State Street Global Advisors ، وهي شركة لإدارة الأصول. وكان ذلك في عام 2017. في هذه المرحلة ، كنت قد تزوجت لمدة عام. لذلك لا أعرف ما إذا كنت لا تزال تُرجم بالحجارة على الأريكة أم لا. أعتقد أننا سنلقي نظرة خاطفة على السنة الأولى من زواجك في ثانية. ولكن كان هناك ... الآن هي ترتدي طوق RBG. لذلك هذا رائع نوعًا ما. لكن أعتقد أنه كان هناك أشياء جيدة وسيئة قيلت عنها. أعتقد أن هناك بعض الانتقادات لـ "بانديرمونيوم". ولكن هناك أيضًا مثل ، إذا شجع شخصًا واحدًا على التفكير بشكل مختلف ، فهذا أمر جيد أيضًا. إذن ما هو رأيك في ذلك؟

كاتي مارتيل
أنا سعيد لأنك سألت هذا. أعتقد أن ما ندخله هو السؤال عن خطورة مثل هذه الأشياء؟ القوادة ، أو ما أسميه حليفة العلامة التجارية الأدائية. لذلك أطلق مستشار State Street Global هذا ...

جراد
قف ... حليف للعلامة التجارية الأدائية؟ أنت مثل ... ما الذي يحدث هنا؟

كاتي مارتيل
انتظر فقط. سأقوم بإسقاط بعض الكلمات ...

جراد
حليف العلامة التجارية الأداء؟ هذا مثل الذهب. هل لديك قاموس المرادفات الخاص بك أو شيء من هذا القبيل؟ هذا رائع.

كاتي مارتيل
لم أتوصل إلى ذلك. لكني كنت أعمل على كتاب وفيلم وثائقي حول هذا الموضوع. ولذا فأنا مهووس بهذا الموضوع. لا تدعني أبدأ. أطلقت شركة State Street Global Advisors تلك الحملة. وأنا في الواقع أعرف الأشخاص الذين يقفون وراءها. حجزت لهم للتحدث في حدث. كانت رائعة. وتمكنت من رؤية ما وراء الكواليس ، كيف ظهرت الحياة. لقد كانت قصة نجاح ضخمة للعلامة التجارية. عناوين الأخبار الدولية. أعني ، الإعلام المكتسب على هذا الشيء كان مثل المال ، أليس كذلك؟ لقد أطلقوه في مارس ، ومارس هو شهر مهم حقًا. إنه في الواقع يوم مهم للغاية ، 6 مارس ، اليوم العالمي للمرأة.

جراد
نعم،

كاتي مارتيل
تطلق كل علامة تجارية كبرى ما يسمى بـ "femvertising". حق؟ الإعلان النسوي في هذا اليوم. ستراه في آذار (مارس) ... ضع علامة على التقويمات الخاصة بك ، وابحث عنها. أطلقوا هذا الشيء. وكان الأمر يتعلق بالاحتفال بقوة المرأة والقيادة. وكان يمثل صندوقًا جديدًا كانوا بصدد إطلاقه. ومرة أخرى ، انتشر الأمر بسرعة ، مثل هذه كانت حملة رائعة للغاية. تحدث الجميع عن ذلك. وبعد ذلك ، بالطبع ، تنظر أبعد قليلاً ... الآن هذا ليس شارع State Street بشكل عام. كانت هذه شركة State Street Global Advisors. لذا فإن شركة State Street ، وهي شركة أوسع بكثير ، هناك تسوية بقيمة 5 ملايين دولار لتسوية مزاعم بأن المدراء التنفيذيين والسود يتقاضون رواتب أقل من نظرائهم من الذكور البيض. ولديهم فريق قيادة يتكون من أغلبية من الذكور ، وجميعهم من البيض. لا أعرف ما إذا كانت هناك طريقة واضحة جدًا بالأبيض والأسود للقول ، هذا صحيح ، وهذا خطأ.

وأعتقد أن هذا هو المكان الذي يأتي فيه هذا الفارق الدقيق الذي ذكرته ولماذا أنا مفتون جدًا بهذا. يمكنك أن تنظر إلى هذا وتقول أوه ، هذا قوادة ، هذا خطأ. ولكن بصفتنا جهة تسويق ، فإننا ننظر إلى هذا ونذهب ، لقد نجحنا. هل من الخطأ أن يظل الناس يقفون أمام الفتاة الشجاعة مثل قبعة الهرة؟ وهل هو حقًا أمر سيء للعلامة التجارية؟ نعم ، ربما فعلوا أشياء تبدو غير أخلاقية ، لكن هل يُقصد بالتسويق أن يكون أخلاقيًا؟ وأعتقد أن هناك الكثير من الطرق للنظر إلى هذا. ولذا كنت أنظر إليها كثيرًا منذ عام 2016 ، منذ عام 2017. أعتقد أن هناك مخاطر ، أعتقد أن هناك مخاطر حقيقية للعلامات التجارية التي تصبح من الناحية العملية حليفة وليس مثل باتاغونيا الذين يعيشون القيم في جميع أنحاء العمل. من الواضح أن هناك مخاطر على العلامة التجارية. كنت تلمس هذا الحق؟ يمكن أن يتم استدعائكم كما تعلمون مثلي ، فنحن نعيش في عصر الثقافة الملغاة. وأي شيء تفعله سيكون تحت المجهر. سيتم النظر فيه ومقارنته مع عملك. ستتم مقارنة كلماتك بالطريقة التي تعيشها بها. لكنني أعتقد أيضًا أنه لا يفعل الكثير لحركة حقوق المرأة. شيء يتم محاربته بنشاط يومًا بعد يوم. أعتقد أنه في الواقع يخلق وهمًا خطيرًا للغاية بشأن التقدم. إنه يجعل العالم يبدو أكثر إنصافًا مما هو عليه بالفعل. ويمنعنا من معالجة المشكلة بشكل مباشر لأن النظر إلى إعلان كهذا ، أو حملة مثل الفتاة الشجاعة ... غريزتك ، أنت تفعل ما يخبرك به التسويق. إنه لمنحك هذا التصور بأن شركة مثل State Street في الخطوط الأمامية للنضال ضد حقوق المرأة. حيث إذا فتحت الستار ونظرت خلفه ، فهذه ليست الحقيقة تمامًا. لذلك يمكنني أن أتحدث طوال اليوم عن المخاطر. لكني أحب أن أحصل على رأيك في ذلك. ما هي المخاطر؟

جراد
أريد أن أتحدث عن الأصالة في ثانية. لأنني أعتقد أن هذا هو المكان الذي تتجه إليه بكل هذه الأشياء. وأريد ربط الأصالة بالتجربة لأنني أعتقد أنها أفكار متصلة. لكن لدي بعض الجوانب ، لأنك تقوم فقط بتغييراتي هنا ، لأنني أعاني من نفس الحكة التي أحتاج إلى حكها. إحدى الصور المفضلة لدي من الاحتجاج الذي اندلع في وقت قريب من انتخاب دونالد ترامب. كانت امرأة كبيرة في السن تقف في الشارع. ربما لم تكن كبيرة في السن ، ولكن مثل منتصف الستينيات ، كان هذا النوع من الأشياء. وهي تحمل لافتة - ربما تكون قد رأيت هذه الصورة - إنها تحمل لافتة. تقول اللافتة ، "لا أصدق أنني ما زلت أحتج على هذا القرف." وهذا يشبه إلى حد ما ، ما المدة التي سيستغرقها هذا؟ هذا ليس بالضبط شيئًا توصلنا إليه بالأمس. وأعتقد أن هناك مشكلة كبيرة هناك. لأننا الآن متعدد الأجيال في هذا الأمر. حق؟ ولذا أعتقد أن هناك هذه الأصالة التي يتوق إليها الناس. ومرة أخرى ، بغض النظر عن السياسة ، أعتقد أن شيئًا استفاد منه دونالد ترامب حقًا وكان قادرًا حقًا على صنع شيء ما ، هو مجرد فكرة قول ما يريد قوله. كما تعلم ، مجرد كونك أصليًا. أعني أن الكثير من مؤيديه والكثير من الأشخاص الذين يدعمونه يحبون فكرة أنه ليس سياسيًا. عندما يقول أشياء غير مهذبة ، بدلاً من أن يغضب منها ، مثل الغضب ، لا أصدق أنك قلت ذلك للتو ، وهو ما سيقوله كثير من الناس في البلد. كثير من مؤيديه مثل ، هذا هو مجرد حقيقة. هذا فقط هو الذي يتحدث. هذه ليست سياسة. هذا لا يتم تصفيته من خلال المستشارين والأشياء. وأعتقد أن هناك شيئًا ما حدث في مجتمعنا حيث نخاف جدًا من قول الأشياء ، وهناك شعور عام بعدم المصداقية بشكل عام. وأعتقد أن من أين يبدأ ذلك في التأثير على الناس هو أنه عندما أعمل مع علامة تجارية ، أو إذا كنت سأفعل شيئًا ما ، فأنا أريد أن أشعر أنني حصلت على تجربة أصيلة. أريد أن أكون متصلاً بالبشر بطريقة حقيقية. لأن هذا هو ما يقود هذه التجربة.

قضيت الكثير من الوقت في المسرح. وأعتقد أن أحد الأشياء التي تحافظ على حيوية المسرح وحيويته ، عندما يعود ، سيكون رائعًا. سيكون الأمر رائعًا عندما يعود. لكنها حية ونابضة بالحياة ، هي أن هناك أصالة على المسرح ، لأن هذا هو الأداء الفعلي. لم يتم تحريره. إنها ليست زوايا رائعة للكاميرا. إنها ليست CGI. في الحقيقة ، أعتقد أنه كلما زاد عدد CGI ... الأفلام رائعة ومذهلة. لكن كما تعلم ، أصبح المسرح كبيرًا بنفس الوتيرة لأن الناس يتوقون إلى الأصالة. الكثير مما تقوله ، أعتقد أنه كيف تحافظ على صدقك؟ وكيف تتحدثين بطريقة حقيقية؟ أعتقد أن الناس يستجيبون لذلك ، لأنهم يريدون أن يشعروا أنك تتحدث إلى شخص حقيقي.

كاتي مارتيل
صحيح صحيح. وأعتقد أننا يمكن أن نذهب بضع زوايا… اتجاهات من ذلك. لكن الطريقة التي أريد أن أذهب إليها هي ربط ذلك مرة أخرى بتجربة العملاء وتجربة العملاء. هناك خط عبر. ونعم ، يتعلق الأمر بالأصالة. لكن لسوء الحظ ، أصبحت الأصالة واحدة من تلك الكلمات الطنانة. لقد أصبحت مجرد واحدة من تلك الأشياء التي ترميها ، وأصبحت بلا معنى نوعًا ما. لذلك أحب التفكير في العلامات التجارية ، أحب التفكير في التحالف. مرة أخرى ، عندما تفكر في كيفية دعم الشركات فعليًا لبعض هذه الحركات الاجتماعية. كوعد ، أليس كذلك؟ أنت تتعهد كعلامة تجارية بأن ترقى إلى مستوى عدد من التوقعات. وإذا كنت عميلاً تتعامل مع هذه العلامة التجارية ، فهذه التوقعات غارقة في الخدمة والاستجابة والأهمية وجميع المستأجرين الذين تحدثت عنك أنت وأنا بشأن الأشياء السابقة حول تجربة العملاء ، أليس كذلك؟ إن الوفاء بهذا الوعد هو كيف تُظهر الأصالة. ببساطة افعل ما تقول أنك ستفعله. وأن تكون شخصًا يرقى إلى مستوى ما يقولونه. هذه ثقة. هذا عمل حقيقي. إنه نفس الشيء مع هذا الحليف الأدائي المغسول المستيقظ. عندما تخرج وتقول للعالم ... قد يكون لديك مجموعة من موظفيك يسيرون في موكب فخر يرتدون قمصانهم. الهدف ، أبل ، كلهم. إنهم مثل 400 ، بالمناسبة ، العام الماضي ، قبل عامين ، في آخر موكب فخر. 400 مجموعة مختلفة. أنت تقوم بوعد من خلال القيام بذلك. أنت تقول للعالم وهذه الحركات الاجتماعية التي تعيش وتتنفس وتحدث الآن ، أنت تتعهد بأن أ) تفهم تلك الحركات ، ب) أنك على استعداد للقيام بالأشياء الضرورية لمساعدة هؤلاء. حركات. لدعم الكفاح من أجل حقوق المرأة فعليًا ، لدعم حركة Black Lives Matter بالفعل. العلامة التجارية وعد. أنت ترقى إلى مستوى تجربة العملاء الخاصة بك أو تفشل. وأنت ترقى إلى مستوى ذلك ، أو تفشل ، عندما تنظر إلى تصرفات شركة ما ضد بعض هذه الحركات الاجتماعية الكبيرة التي لا صلة لها بالموضوع تقريبًا.

وأعتقد أنه عندما يمكنك التوفيق بين الأفعال والكلمات ، فهذا هو المكان الذي تحصل فيه على المساءلة. هذا هو المكان الذي تحصل فيه على الأصالة. هذا هو المكان الذي ترى فيه العلامات التجارية الكبرى تبدأ في بناء ما أعتقد أنه سيكون العصر التالي للعلامة التجارية طويلة الأجل. الشركات التي تفي بهذه القيم وتدافع عن شيء أكثر بكثير من المنتجات التي تبيعها. ستكون باتاغونيا موجودة لفترة طويلة ، لأنهم رأوا الكتابة على الحائط من حيث اتجاه الاستدامة ، كما كانت ، وأصبحت الآن في المقدمة والوسط. سيكونون موجودين إلى الأبد. لأنهم يعرفون أن هذه واحدة من تلك الحركات التي لن تختفي. النسوية لن تختفي. لذا قمنا بحل المشكلة ، يمكن لتلك السيدة العجوز أن تضع علامتها. إنها إحدى تلك الحركات التي إما أن تلتزم بها أم لا. إما أن تثبت أنك تفهم ما تحتاجه النساء في مؤسستك: المساواة في الأجر ، والشفافية ، والإجازة العائلية ، وكل الأشياء التي تدخل في دعم المرأة ، أو لا. وأعتقد أن هذا هو المكان الذي يوجد فيه اللون الأسود والأبيض. تحب العلامات التجارية الدخول في هذا ، كما تعلمون ، ظلال رمادية ، حيث أوه ، لدينا منصة. انظر إلى ما حدث في يونيو ، أليس كذلك؟ هل قضيت أي وقت على تويتر في يونيو من هذا العام؟ إذا فعلت ذلك ، فسترى بحرًا من هذه المربعات السوداء مع نص أبيض ، نقول أساسًا أننا هنا من أجل Black Lives Matter. وأنا أحب كل الأشخاص على Twitter الذين انتهى بهم الأمر إلى استدعاء العلامات التجارية لمجرد العيش عكس ذلك. لذا ، إذا كنت تريد أن تقول أنك مع Black Lives Matter ، فأظهر لنا الإيصالات. أين تستثمر داخليًا لتحسين التمثيل وتحسين التنوع؟ وهناك مليون طريقة يمكن للشركات من خلالها القيام بذلك. لكن ما لا أعتقد أنه كافٍ ، هو أن أقول ، لدينا منصة. لذلك يكفي أن نجعل الناس يفكرون في هذا السبب بشكل مختلف. يتعين على الشركات أن تدرك أنها جزء من نسيج المجتمع. إنهم مكونون من أفراد ، وهم مكونون من موارد. ويمكن استخدام كل هذه الأشياء لمساعدة هذه الحركات بطرق أكثر تأثيرًا بكثير من إعلان Superbowl أو تغريدة في شهر يونيو. وأعتقد أن هذا سيكون ما بدأنا في رؤية يتوقعه المستهلكون والموظفون ، بالمناسبة ، يتوقعون من أصحاب العمل. إذا تم القبض عليك ، فأنت بالفعل متخلف في هذه المنطقة.

جراد
نعم نعم. أنا أسمعك تماما. إنه يمثل تحديًا أيضًا. أعني أن قضية التنوع هذه هي إلى حد ما وجهة نظر تتمحور حول أمريكا الشمالية ، وربما تتمحور حول الغرب. لا أعرف ما إذا كنت قد قضيت الكثير من الوقت في آسيا. لكنني كنت في شركة كبيرة جدًا ، أمضيت يومين في شركة كبيرة جدًا في كوريا الجنوبية. شركة رائعة وشركة رائعة وواحدة من أكبر الشركات في العالم. ليس هناك الكثير من التنوع في غرفة الطعام. لأنهم كلهم ​​كوريون جنوبيون. وأعتقد أن هذا ... لا بأس به. أعني ، لقد كنت التنوع في الغرفة. وقد كانت تجربة مثيرة للاهتمام ومفتوحة قليلاً بالنسبة لي ، وهي ... أوه ، مثيرة للاهتمام ، لأنه كما هو الحال في كوريا الجنوبية ، فإن معظم الناس كوريون. وبالتالي فهي ليست البوتقة أو الفسيفساء ، اعتمادًا على البلد الذي أتيت منه. كندا عبارة عن فسيفساء ، والولايات المتحدة بمثابة بوتقة تنصهر فيها. لكنهم ليسوا هذا النوع من الخليط الذي تميل إلى رؤيته في مكان آخر. فكيف يفعلون ذلك؟ حق؟ لذا فهم لا يريدون أن يقولوا إننا نبيع فقط أجهزة التلفاز للكوريين الجنوبيين ، بالطبع ، لأنهم شركة عالمية. فريق إدارتهم ليس متنوعًا - علامات الاقتباس - اعتمادًا على وجهة نظرك ، أليس كذلك؟ لكنهم بالتأكيد لا يزالون قادرين على دعم مبادئ ذلك. لا يزال بإمكانهم دعم مبادئ التفكير في الإنسانية كقرية عالمية واحدة ، والتفكير في أن جميع الناس متساوون. كما تعلم ، النسوية هي فلسفة المساواة. أعتقد أنه يمكنك دعم هذه الأشياء وليس بالضرورة أن لا يكون اللون الذي نختاره ليس صحيحًا هذا الأسبوع. حق؟

كاتي مارتيل
بالتأكيد.

جراد
هذا هو المكان الذي أعتقد أن بعض هذه الأشياء صعب للغاية. أعتقد أنك يجب أن تكون نوعًا ما مدروسًا. أعتقد أن هناك هذا الخطر ، وهو أننا نجبر الجميع أيضًا على القيام بتنوع زائف. وبعد ذلك لن يكون ذلك جيدًا لأي شخص أيضًا. وأعتقد أن الأمر سيستغرق بعض الوقت ، ومن المحتمل أن يكون لدينا 1000 عام أخرى ، كما أعتقد ، قبل أن نختلط بما يكفي بحيث نتوقف نوعًا ما عن الحكم على الأمر. لكن إلى حد ما ، أعتقد أنه سيكون من الرائع حقًا أن نعيش في وقت كنا فيه بشرًا ، وليس بالضرورة هذا النوع من البشر أو هذا النوع من البشر. حق؟ ولطالما كان لدي اعتقاد طويل الأمد بأن ما نحتاجه حقًا هو غزو فضائي بأسلوب عتيق الطراز "يوم الاستقلال". سنبدو جميعًا لذيذًا للأجانب. سوف نتذوق نفس المذاق ، كلنا سنبدو متشابهين. سنكون لذيذين بنفس القدر وسيؤدي ذلك حقًا إلى نفس الصفحة. أنا عندي كلب. لدي هذا الكلب مزيج جحر لابرادور الرائع. وأقضي الكثير من الوقت مع كلاب أخرى. إنها تتحدث باستمرار إلى كلاب أخرى ونحن نصطدم بكل هذه الكلاب في كل مكان. لا أعتقد أنني رأيت كلبًا آخر يشبهها من قبل. لكنني لا أعتقد أنني رأيت كلبًا آخر يشبه كلبًا آخر. مثلهم جميعا تبدو مختلفة. لكنهم لا يهتمون.

كاتي مارتيل
ألن يكون ذلك جميلاً؟ أحب هذه الفكرة.

جراد
مثلنا كم نحن مختلفون؟ مثل ، الكلاب تتعايش والقطط تتعايش؟ لماذا جميع البشر مهووسون جدًا بلون بشرتنا ، أو شعرنا ، وأشياء من هذا القبيل.

كاتي مارتيل
مثل كل شيء آخر؟ إنه يتعلق بالقوة. أحب أن لديك تجربة في كوريا الجنوبية لكونك رمزًا مميزًا في الغرفة ، هل تعلم؟ أوه ، أنا الوحيد في هذه الغرفة الذي يشبهني ، أليس كذلك؟ هذه تجربة غريبة جدا. وأعتقد أنها تجربة لا تفهمها حقًا حتى تعيشها بشكل ما. سأخبرك من وجهة نظري ، أعتقد أن الفضائيين سيحبوننا جميعًا على قدم المساواة من حيث الطريقة التي نتذوق بها لأن هذا ما نحن بصدده.

جراد
ربما يتذوق البعض منا أفضل من الآخرين. مثل النباتيين هم بالتأكيد أفضل.

كاتي مارتيل
كنت سأقول جليسات الأريكة. نحن مثل لحم البقر كوبي في الوقت الحالي من حيث عادات الإغلاق ولكن لا تخبر بيلوتون أو زوجتي التي تعمل كمدربة شخصية.

جراد
هل أنت متزوج من مدرب شخصي؟ هذا أمر مخيف للغاية.

كاتي مارتيل
كنت تعتقد أنني سأبدو أفضل. بصدق. وهي ملاكم أيضًا ، وهو أمر مرعب. هي بالتأكيد يمكن أن تضربني في قتال. لكن في الواقع هناك طريقة مثيرة للاهتمام للنظر في هذه المسألة. عليك أن تنظر إليه تقريبًا من منظور شخص ليس في موقع قوة. إذا كنت شخصًا مثلي ، جزء من مجتمع المثليين ، مجتمع LGBTQ ، فعليك تذكير نفسك بواقع كونك جزءًا من هذا المجتمع. إذا كنت متحولًا جنسيًا ، على سبيل المثال ، أو كنت أتحول ، فسأكون واحدًا من 80٪ من الأشخاص في هذا المجتمع ، الذين تعرضوا للمضايقة أو سوء المعاملة. يجري مضللة ، أسئلة محرجة. أبلغ معظم الناس في هذا المجتمع عن نوع من التمييز الوظيفي. إنها مجرد حقيقة مثيرة للاهتمام يعيشها أناس من أي أقلية ، حيث تعمل هذه الحركات بجد لمكافحتها. لكن الأمر يتعلق بالقوة النظامية. وأنا أعلم أن هذه الكلمة هي مثل ، حسنًا ، أدر عينيك. ماذا يعني ذالك؟ انظر ، إذا كنت امرأة ، فأنت تنظر حول العالم الآن. وأنت تنظر إلى حقيقة أن 22٪ فقط من الرؤساء التنفيذيين في الولايات المتحدة هم من النساء. إنه مثل هذا الشعور الغريب جدًا لكونك الشخص الوحيد في الغرفة ، الذي يشعر به الكثيرون. هناك أيضًا مشكلات مثل عودة واحدة من كل أربع نساء إلى العمل في غضون أسبوعين من الولادة. هذا ، بالنسبة لي ، شيء يجب علينا ، كبلد هنا في الولايات المتحدة ، نعم ، على وجه التحديد ، أن نكون قادرين على معالجته ويجب أن نكون قادرين على إصلاحه. وانظر إلى كل الابتكارات التي يمكننا القيام بها ، فلماذا لا يمكننا إصلاح هذه المشكلات؟ وذلك لأن هذه القضايا لا تؤخذ على محمل الجد. إما أنهم يتلقون كلامًا شفهيًا ، مثل سماع إعلاني النسوي دون أي برنامج إجازة مدفوعة الأجر. أو أنهم لا يعتبرون مجرد مشكلة ، لأن الأشخاص الموجودين في السلطة لا يعيشونهم.

كاتي مارتيل
وأنا لا أقصد استدعاء أي شخص أبيض أو ذكر ، فأنت بالتأكيد لا تحاول أن تجعل أي شخص يشعر بأنه ضحية. ما أعتقد أن هذه الحركات ، وما أحاول القيام به في هذا الفيلم الوثائقي ، في هذا الكتاب الذي أكتبه ، هو مجرد رفع المنظور الذي يبدو ، المنظمات من أي نوع - للربح ، غير ربحية ، كبيرة ، الشركات الناشئة - لديها منصة. لدينا القدرة على إحداث التغيير في العالم. هذا ما يفعله المسوقون. هذا هو ما تفعله المنتجات العظيمة ، حيث نقوم بتعطيل الأشياء ، يمكننا إجراء الكثير من التغيير العظيم ، حسنًا ، يمكننا اتخاذ الكثير من القرارات المربحة ، والمساعدة في دفع بعض هذه المشكلات إلى الأمام التي لا أعتقد أنها ما زالت موجودة. على سبيل المثال ، ما زلت لا أصدق أن واحدة من كل ثلاث نساء تحت سن 34 عامًا تتعرض للتحرش الجنسي في العمل. واحد من ثلاثة ، مثل واحد من كل ثلاثة. هذه هي القضايا التي يتم التعامل معها ، وأعتقد أنه يتم حلها إذا كان من الصعب علينا الاعتراف بأن هذه المشاكل لا تزال قائمة. وأعتقد أنه إذا كنت في وضع تشعر فيه ، فما هي المشكلة؟ عليك أن تبدو أكثر صعوبة. لأن المشكلة موجودة. عدم المساواة ، العنصرية ، كل هذا موجود في المنظمات. ليس مسألة إذا ، ولكن أين. وهكذا بالنسبة لي في عام 2020 ... أحب إعادة تعيين عقد جديد. تعجبني فكرة أن الأعمال التجارية يمكنها أن تعمل بشكل جيد من خلال القيام بعمل جيد. لقد شجعتني حقًا من قبل B Corps وعالم الأعمال الذي ينتقل إلى فضاء التغيير الاجتماعي. أعتقد أنها قوة قوية من أجل الخير. نظرًا لعيون مفتوحة على مصراعي مثل هذا المظهر ، فنحن هنا لكسب المال. لكن يمكننا القيام بالأمرين.

جراد
حسنًا ، من بين خيول الهواية أيضًا أنني أحب الحديث عن التاريخ وكيف يعطينا إرشادات للمستقبل. وهذه الثقافة الملغاة ليست جديدة على الإنسانية. إذا ذهبت إلى المتحف البريطاني ، وهو أحد المتاحف المفضلة في العالم ... هل زرت المتحف البريطاني؟

كاتي مارتيل
أنا أحبه هناك.

جراد
حسنًا ، ما هو رائع في الأمر ، عندما أذهب من غرفة إلى غرفة هناك ، يبدو الأمر كما لو كان البريطانيون ، ثم استولنا على هذا البلد ، وأخذنا كل أغراضهم. وأخذنا هذا البلد وأخذنا كل هذه الأشياء ، ثم ذهبنا إلى هذا البلد الآخر ... لديهم بعض الأشياء الرائعة حقًا. إنها هناك في تلك الخزانة. رائع جدا. ونحن لا نعيد أيا منها. لذا فقد أهاننا الآن ، بريطانيا. هذا عظيم. على أي حال ، لذلك. لكنك تذهب إلى الجاليري المصري ، وهو أمر غير عادي للغاية. العديد من التماثيل ، إن لم يكن كلها تقريبًا ، ليس لها وجوه. وهم في كثير من الحالات ، هم أصليون تمامًا ، لكنهم يفقدون وجوههم. وهذه ، في بعض الحالات ، تماثيل من الجرانيت ستستمر لفترة طويلة. وهل تعلم لماذا ليس لديهم وجوه؟

كاتي مارتيل
أنا لا أفعل ذلك في الواقع.

جراد
حسنًا ، يمكنك استخدام هذا في فيلمك الوثائقي إذا أردت. إذن ما كان يحدث هو ، عندما يكون الحاكم… الحاكم موجودًا في الجوار لفترة طويلة. ستكون طويلة بما يكفي للحصول على مجموعة من التماثيل الرائعة مصنوعة من نفسها مع شكلها عليها. ثم يموت هذا الحاكم. وسيصل حاكم جديد إلى السلطة. ويكون الحاكم الجديد على شكل وجه ، ونقش كل التماثيل ، واستبداله بنسخة من الجبس تشبهها.

كاتي مارتيل
يا إلهي ، أنا أحب هذا.

جراد
لذلك لا يزال التمثال يشبه التماثيل. لا يزال لديهم وجوه ، ولكن الحاكم الجديد. ولكن مع ويلات الزمن ، الوجه البديل ، الذي تم صنعه من مركب ، تلاشى أو اختفى ، وكل ما تبقى هو النقش من أمام الوجه. وهناك القليل من النقش المستمر طوال الوقت. وهل نستبدلها بشيء أكثر ديمومة أو أقل ديمومة؟ نوع من الاهتمام. وأعتقد أن هناك تشبيهًا مثيرًا للاهتمام.

كاتي مارتيل
أنا أحب ذلك. أنا أحب هذا. أعتقد أن وجوه الحركات هي حيث يذهب عقلي هنا ، أليس كذلك؟ لدينا تاريخ في هذا البلد من الحركات الاجتماعية ... تفكر في حركة حقوق المثليين وهارفي ميلك ، وتفكر في Black Lives Matter و MLK ، وهؤلاء النساء اللائي كن جزءًا من حركة حقوق المرأة. وفي 2020 أعني النسوية برعاية بيبسي. ليس حقًا ، لكن هل تعرف ما أعنيه؟ انه غريب جدا. تريد العلامات التجارية أن تكون وجه هذه الحركات الآن ، دون القيام بأي عمل عاشه بعض الناس وماتوا من أجله لدعم بعض هذه الحركات فعليًا. لذلك سأعود دائمًا إلى موضوع التحالف الأدائي ومخاطره. لكني أحب هذه الفكرة أنه إذا كان شخص ما لا يمثل العصر ، فيمكننا فقط أن نتخلص من وجهه ونضع وجهنا هناك. لما؟ يا له من مرعب و ... أحب تلك الاستعارة. أنا حقا.

جراد
حسنًا ، كاتي ، هذا رائع. شكرا جزيلا لك. سأقوم بتسجيل الخروج الآن. وسنرى بعضنا البعض مرة أخرى قريبا. لكن هذا كان عظيما وأشكرك جزيل الشكر على وقتك وطاقتك اليوم. كانت رائعة ومثيرة للتفكير. استمتعت بها حقا.

كاتي مارتيل
شكرا لك غراد. أنا حقا أقدر هذه الفرصة.

جراد
حسنا. حسنا شكرا للجميع. لتجربة CXM. هذا جراد كون وكاتي مارتيل. وسنراكم في المرة القادمة.