Folge #38: Die unermüdliche Suche nach Markenauthentizität, mit Katie Martell

Die unermüdliche Suche nach Markenauthentizität, mit Katie Martell

Die Suche nach Authentizität treibt viele unserer Entscheidungen an, einschließlich unserer Markenwahl. Wir alle hoffen auf diese schwer fassbaren, authentischen Erfahrungen. In Teil 2 meines Gesprächs mit Katie Martell tauchen wir tief in die performative Markenallianz, die gefährliche Illusion des Fortschritts und die unerwarteten Vorteile einer Alien-Invasion ein. Wir schließen mit einem Blick darauf, wie Marken wahre Authentizität am besten demonstrieren können. Spoiler-Alarm: Es ist mehr als Wohlfühl-Anzeigen und aufgeweckte Social-Media-Posts.

Erfahren Sie hier mehr über Katie: https://www.katie-martell.com/

Alle Podcast-Episoden

Geh jetzt

PODCAST-TRANSKRIPT

Grad
Willkommen bei der CXM-Erfahrung. Dies ist Teil zwei unseres Gesprächs mit Katie Martell. Wir führen ein wirklich, wirklich interessantes Gespräch über Markenauthentizität und wie diese zur Erfahrung im 21. Jahrhundert beiträgt. Kommen wir also zurück zum Gespräch mit Katie. Und wie immer bin ich Grad Conn, CXO bei Sprinklr. Und danke fürs Zuhören.

Grad
Kennen Sie die Statue des furchtlosen Mädchens an der Wall Street?

Katie Martell
Mehr als ich sein möchte. Und ich sage dir warum. Aber sagen Sie mir zuerst Ihre Meinung dazu.

Grad
Nun, ich berichte hier nur die Neuigkeiten. Also wurde sie von einer Firma namens State Street Global Advisors vermittelt, die eine Vermögensverwaltungsgesellschaft ist. Und das war 2017. Zu diesem Zeitpunkt waren Sie also ein Jahr verheiratet. Ich weiß also nicht, ob du immer noch auf der Couch bekifft bist oder nicht. Wir werden gleich einen kleinen Einblick in das erste Jahr eurer Ehe bekommen, denke ich. Aber es gab… im Moment hat sie das RBG-Halsband um. Also das ist irgendwie cool. Aber ich denke, es wurden gute und schlechte Dinge darüber gesagt. Ich denke, es gibt einige „Pandermonium“-Kritik daran. Aber dann gibt es auch so etwas wie, wenn es einen dazu anregt, anders zu denken, dann ist das auch gut so. Also, was hältst du davon?

Katie Martell
Ich bin froh, dass Sie das gefragt haben. Ich denke, worauf wir uns einlassen, ist die Frage, was ist die Gefahr von solchen Dingen? Pandering oder was ich performative Markenallianz nenne. Also hat der Berater von State Street Global dies tatsächlich ins Leben gerufen …

Grad
Whoa… performative Markenallianz? Du bist wie … was geht hier vor?

Katie Martell
Du wartest einfach. Ich werde ein paar Worte verlieren…

Grad
Performative Markenallianz? Das ist wie Gold. Hast du einen eigenen Thesaurus oder so? Das ist fantastisch.

Katie Martell
Darauf bin ich nicht gekommen. Aber ich habe an einem Buch und einer Dokumentation darüber gearbeitet. Und so beschäftige ich mich mit diesem Thema. Lass mich nicht anfangen. State Street Global Advisors startete diese Kampagne. Und ich kenne tatsächlich die Leute dahinter. Ich habe sie gebucht, um bei einer Veranstaltung zu sprechen. Es war fantastisch. Und ich durfte hinter die Kulissen sehen, wie es zum Leben erweckt wurde. Es war eine riesige Erfolgsgeschichte für die Marke. Internationale Schlagzeilen. Ich meine, die verdienten Medien für diese Sache waren wie Geld, oder? Sie haben es im März eingeführt, und der März ist ein wirklich wichtiger Monat. Es ist eigentlich ein sehr wichtiger Tag, der 6. März, der Internationale Frauentag.

Grad
Ja,

Katie Martell
Jede große Marke bringt das sogenannte „Femvertising“ auf den Markt. Recht? Feministische Werbung an diesem Tag. Sie werden es im März sehen… markieren Sie, Ihre Kalender, suchen Sie danach. Sie haben dieses Ding gestartet. Und es ging darum, die Macht von Frauen und Führung zu feiern. Und es stellte einen neuen Fonds dar, den sie auflegten. Und wieder ging es viral, als wäre diese Kampagne absolut erstaunlich. Alle haben darüber gesprochen. Und dann schauen Sie natürlich noch ein bisschen weiter … das ist jetzt nicht die State Street im Allgemeinen. Das war State Street Global Advisors. So gibt es für das Unternehmen State Street, das viel breiter aufgestellt ist, einen Vergleich in Höhe von 5 Millionen US-Dollar, um Vorwürfe beizulegen, dass weibliche und schwarze Führungskräfte weniger bezahlt werden als ihre weißen männlichen Kollegen. Und sie haben ein mehrheitlich männliches Führungsteam, alle weiß. Ich weiß nicht, ob es einen sehr klaren Schwarz-Weiß-Weg gibt, um zu sagen, das ist richtig und das ist falsch.

Und ich denke, hier kommt diese Nuance ins Spiel, die Sie erwähnt haben, und warum ich davon so fasziniert bin. Sie könnten sich das ansehen und sagen: Oh, das ist Anbiederung, das ist falsch. Aber als Vermarkter sehen wir uns das an und sagen, es hat funktioniert. Ist es falsch, dass die Leute immer noch mit ihrem Pussy Hat vor dem furchtlosen Mädchen posieren? Und ist das wirklich schlecht für die Marke? Ja, sie haben vielleicht Dinge getan, die unethisch erscheinen, aber soll Marketing ethisch sein? Und ich denke, es gibt viele Möglichkeiten, dies zu betrachten. Und so beobachte ich es seit 2016, seit 2017. Ich denke, es gibt Gefahren, ich denke, es gibt echte Risiken für Marken, die performativ zu Verbündeten werden, anstatt wie ein Patagonia, das die Werte im gesamten Unternehmen lebt. Es gibt offensichtlich Risiken für die Marke. Sie haben das angesprochen, richtig? Du könntest gerufen werden, das weißt du genauso gut wie ich, wir leben in einem Zeitalter der abgebrochenen Kultur. Und alles, was Sie tun, wird unter einem Mikroskop sein. Es wird geprüft und mit Ihrer Aktion verglichen. Ihre Worte werden mit der Art und Weise verglichen, wie Sie sie leben. Aber ich denke auch, dass es der Frauenrechtsbewegung nicht viel bringt. Etwas, wofür tagein, tagaus aktiv gekämpft wird. Ich denke tatsächlich, dass es eine sehr gefährliche Illusion von Fortschritt schafft. Es lässt die Welt viel gerechter erscheinen, als sie wirklich ist. Und es hindert uns daran, das Problem direkt anzusprechen, denn wenn Sie sich eine Anzeige wie diese oder eine Kampagne wie furchtloses Mädchen ansehen … Ihr Instinkt, Sie tun, was Ihnen das Marketing sagt. Es soll Ihnen diesen Eindruck vermitteln, dass ein Unternehmen wie State Street im Kampf gegen die Rechte der Frau an vorderster Front steht. Wo, wenn Sie öffnen und hinter den Vorhang schauen, ist es nicht genau die Wahrheit. So könnte ich den ganzen Tag über die Risiken nachdenken. Aber ich würde gerne deine Meinung dazu hören. Was sind die Risiken?

Grad
Ich möchte gleich über Authentizität sprechen. Denn ich denke, das ist es, wohin du mit all dem Zeug gehst. Und ich möchte Authentizität mit Erfahrung in Verbindung bringen, weil ich denke, dass es sich dabei um verbundene Ideen handelt. Aber ich habe ein paar Nebenbemerkungen, weil Sie mich hier nur optimieren, weil ich das gleiche Jucken habe, das ich kratzen muss. Eines meiner Lieblingsbilder von den Protesten, die um die Zeit von Donald Trumps Wahl ausbrachen. Es war eine ältere Frau, die auf der Straße stand. Sie war wahrscheinlich nicht super alt, aber so Mitte der 60er, so was. Und sie hält ein Schild – Sie haben vielleicht dieses Bild gesehen – sie hält ein Schild. Auf dem Schild steht: „Ich kann nicht glauben, dass ich immer noch gegen diesen Scheiß protestiere.“ Und das ist ein bisschen wie, wie lange wird das dauern? Das ist nicht gerade etwas, was wir uns erst gestern ausgedacht haben. Und ich denke, dass es da ein großes Problem gibt. Denn wir sind jetzt generationenübergreifend. Recht? Und deshalb denke ich, dass es diese Authentizität gibt, nach der die Leute hungern. Und noch einmal, Politik beiseite, ich denke, etwas, das Donald Trump wirklich genutzt hat und wirklich etwas daraus machen konnte, ist diese Idee, einfach zu sagen, was er sagen wollte. Weißt du, einfach authentisch sein. Ich meine, viele seiner Unterstützer und viele der Leute, die ihn unterstützen, lieben die Idee, dass er kein Politiker ist. Dass, wenn er Dinge sagte, die unpolitisch waren, anstatt wütend darüber zu sein, wie empört, ich kann nicht glauben, dass Sie das gerade gesagt haben, was viele Leute im Land sagen würden. Viele seiner Unterstützer sind wie, das ist nur, dass er echt ist. Das ist nur er redet. Das ist keine Politik. Das filtert es nicht durch Berater und so. Und ich denke, in unserer Gesellschaft ist etwas passiert, wo wir so viel Angst haben, Dinge zu sagen, dass es insgesamt ein allgemeines Gefühl der Unechtheit gibt. Und ich denke, wo sich das auf die Leute auswirkt, ist, dass ich das Gefühl haben möchte, eine authentische Erfahrung zu machen, wenn ich mit einer Marke arbeite oder wenn ich etwas tun werde. Ich möchte auf echte Weise mit Menschen verbunden sein. Denn das ist es, was diese Erfahrung antreibt.

Ich habe viel Zeit im Theater verbracht. Und ich denke, eines der Dinge, die das Theater lebendig und lebendig halten, wenn es zurückkommt, wird es großartig sein. Es wird großartig sein, wenn es zurückkommt. Aber es ist lebendig und pulsierend, es gibt eine Authentizität auf der Bühne, denn das ist die eigentliche Aufführung. Es ist nicht bearbeitet. Es sind keine großartigen Kamerawinkel. Es ist kein CGI. Tatsächlich denke ich, je mehr CGI es gibt… Filme sind großartig und sie sind spektakulär. Aber weißt du, das Theater ist im gleichen Tempo genauso groß geworden, weil die Leute sich nach Authentizität sehnen. Vieles, was du sagst, denke ich, ist: Wie bleibst du authentisch? Und wie spricht man auf eine Weise, die echt ist? Ich glaube, die Leute sprechen darauf an, weil sie das Gefühl haben wollen, mit einer echten Person zu sprechen.

Katie Martell
Richtig richtig. Und ich denke, wir könnten ein paar Winkel… Richtungen davon gehen. Aber der Weg, den ich gehen möchte, ist, dies mit CX und Kundenerfahrung in Verbindung zu bringen. Es gibt eine Durchgangslinie. Und ja, es geht um Authentizität. Aber leider ist Authentizität zu einem dieser Schlagworte geworden. Es ist einfach zu einem dieser Dinge geworden, die man herumwirft, und es ist irgendwie bedeutungslos geworden. Also denke ich gerne an Marken, ich denke gerne an Verbündete. Nochmals, wenn Sie darüber nachdenken, wie Unternehmen einige dieser sozialen Bewegungen tatsächlich unterstützen. Als Versprechen, oder? Sie geben als Marke ein Versprechen ab, eine Reihe von Erwartungen zu erfüllen. Und wenn Sie ein Kunde sind, der mit dieser Marke zu tun hat, sind diese Erwartungen im Service und in der Reaktionsfähigkeit und Relevanz und all den Mietern verstrickt, über die Sie und ich in früheren Dingen zum Thema Kundenerlebnis gesprochen haben, richtig? Wenn Sie dieses Versprechen einhalten, demonstrieren Sie Authentizität. Einfach tun, was Sie sagen, dass Sie tun werden. Und jemand zu sein, der hält, was er sagt. Das ist Vertrauen. Das ist authentische Aktion. Dasselbe gilt für diese aufgeweckte, performative Allyship-Sache. Wenn Sie da rausgehen und der Welt sagen … Sie haben vielleicht eine Kohorte Ihrer Mitarbeiter, die in einer Pride-Parade marschieren und Ihre T-Shirts tragen. Target, Apple, alle. Sie sind übrigens ungefähr 400, letztes Jahr, vor zwei Jahren, bei der letzten Pride Parade. 400 verschiedene Gruppen. Damit gibst du ein Versprechen ab. Sie sagen im Grunde der Welt und diesen sozialen Bewegungen, die gerade jetzt leben und atmen und stattfinden, Sie geben ein Versprechen, dass Sie A) diese Bewegungen verstehen, B) dass Sie bereit sind, die notwendigen Dinge zu tun, um ihnen zu helfen Bewegungen. Den Kampf für Frauenrechte tatsächlich zu unterstützen, die Black-Lives-Matter-Bewegung tatsächlich zu unterstützen. Marke ist ein Versprechen. Sie erfüllen es in Ihrem Kundenerlebnis oder Sie scheitern. Und Sie werden dem gerecht, oder scheitern, wenn Sie die Aktionen eines Unternehmens gegen einige dieser größeren, fast irrelevant erscheinenden sozialen Bewegungen betrachten.

Und ich denke, wenn man Taten und Worte aufeinander abstimmen kann, bekommt man Verantwortung. Da bekommt man Authentizität. Hier sehen Sie, wie großartige Marken beginnen, das aufzubauen, was meines Erachtens die nächste Ära langfristiger Marken sein wird. Unternehmen, die diesen Werten gerecht werden und für weit mehr stehen als die Produkte, die sie verkaufen. Patagonia wird es noch lange geben, weil sie die Schrift an der Wand in Sachen Nachhaltigkeit sozusagen in den Vordergrund rücken sahen. Sie werden für immer da sein. Weil sie wissen, dass dies eine dieser Bewegungen ist, die nicht verschwinden wird. Der Feminismus verschwindet nicht. Also lösen wir das Problem, dass die alte Dame ihr Schild hinlegen kann. Es ist eine dieser Bewegungen, der man entweder gerecht wird oder nicht. Entweder zeigen Sie, dass Sie verstehen, was Frauen in Ihrer Organisation brauchen: gleiche Bezahlung, Transparenz, Familienurlaub, all die Dinge, die zur Unterstützung von Frauen gehören, oder nicht. Und ich denke, das ist, wo es schwarz und weiß ist. Marken gehen gerne in diese Graustufen, wo Oh, wir haben eine Plattform. Schauen Sie sich an, was im Juni passiert ist, richtig? Haben Sie im Juni dieses Jahres Zeit auf Twitter verbracht? Wenn ja, würden Sie ein Meer aus diesen schwarzen Quadraten mit weißem Text sehen, die im Grunde sagen, dass wir wegen Black Lives Matter hier sind. Und ich liebe all die Leute auf Twitter, die am Ende Marken dazu aufgerufen haben, einfach das Gegenteil zu leben. Wenn Sie also sagen wollen, dass Sie bei Black Lives Matter sind, zeigen Sie uns die Quittungen. Wo investieren Sie intern, um die Repräsentation und Vielfalt zu verbessern? Und es gibt eine Million Möglichkeiten, wie Unternehmen das tun können. Aber was meiner Meinung nach nicht ausreicht, ist zu sagen, wir haben eine Plattform. Es reicht uns also, die Menschen dazu zu bringen, anders über diese Sache nachzudenken. Unternehmen müssen erkennen, dass sie Teil der Gesellschaft sind. Sie bestehen aus Individuen, sie bestehen aus Ressourcen. Und all diese Dinge können verwendet werden, um diesen Bewegungen auf weitaus wirkungsvollere Weise zu helfen als eine Superbowl-Werbung oder ein Tweet im Monat Juni. Und ich denke, das wird das sein, was die Verbraucher und übrigens auch die Arbeitnehmer von ihren Arbeitgebern erwarten. Wenn Sie überrascht werden, sind Sie in diesem Bereich bereits im Rückstand.

Grad
Ja ja. Ich höre dich total. Es ist aber auch herausfordernd. Ich meine, diese Frage der Vielfalt ist eine etwas nordamerikazentrische und möglicherweise westlich zentrische Sichtweise. Ich weiß nicht, ob Sie viel Zeit in Asien verbracht haben. Aber ich war bei einem sehr großen Unternehmen, verbrachte ein paar Tage bei einem sehr großen Unternehmen in Südkorea. Großartiges Unternehmen, fantastisches Unternehmen und eines der großartigsten Unternehmen der Welt. Nicht viel Abwechslung in der Kantine. Weil sie alle Südkoreaner sind. Und ich denke, das ist … was in Ordnung ist. Ich meine, ich war die Vielfalt im Raum. Und es war eine interessante, leicht augenöffnende Erfahrung für mich, was … Oh, interessant, weil wie in Südkorea die meisten Menschen Koreaner sind. Sie sind also nicht der Schmelztiegel oder das Mosaik, je nachdem, aus welchem ​​Land man kommt. Kanada ist ein Mosaik, die USA ein Schmelztiegel. Aber sie sind nicht diese Art von Mischung, die Sie sonst woanders sehen. Und wie machen sie das? Recht? Sie wollen also offensichtlich nicht sagen, dass wir nur Fernseher an Südkoreaner verkaufen, weil sie ein globales Unternehmen sind. Ihr Managementteam ist nicht vielfältig – Anführungszeichen – je nach Ihrer Perspektive, oder? Aber sie könnten sicherlich immer noch die Prinzipien davon unterstützen. Sie können immer noch die Prinzipien unterstützen, die Menschheit als ein einziges globales Dorf zu betrachten und alle Menschen als gleich zu betrachten. Weißt du, Feminismus ist eine Philosophie der Gleichheit. Ich denke, man kann diese Dinge unterstützen und nicht unbedingt nicht sein, welche Farbe wir auch immer wählen, ist diese Woche nicht richtig. Recht?

Katie Martell
Sicherlich.

Grad
Das ist, wo ich denke, dass einige dieser Sachen super knifflig sind. Ich denke, man muss etwas nachdenklich sein. Ich denke, es besteht die Gefahr, dass wir auch alle dazu zwingen, falsche Vielfalt zu machen. Und das wird dann auch für niemanden gut sein. Und ich denke, es wird eine Weile dauern, wir haben wahrscheinlich noch 1.000 Jahre, würde ich schätzen, bevor wir so durcheinander sind, dass wir irgendwie aufhören, darüber zu urteilen. Aber bis zu einem gewissen Grad denke ich, dass es wirklich schön wäre, wenn wir in einer Zeit leben würden, in der wir Menschen wären, nicht unbedingt diese oder jene Menschen. Recht? Und ich war schon immer der festen Überzeugung, dass wir wirklich eine Alien-Invasion im guten altmodischen „Independence Day“-Stil brauchen. Für die Außerirdischen werden wir alle gleich lecker aussehen. Wir werden gleich schmecken, wir werden alle gleich aussehen. Wir werden genauso lecker sein und das würde uns wirklich auf die gleiche Seite bringen. Ich habe einen Hund. Ich habe diesen wunderbaren Terrier-Labrador-Mix-Hund. Und ich verbringe viel Zeit mit anderen Hunden. Sie redet ständig mit anderen Hunden und wir begegnen all diesen Hunden überall. Ich glaube nicht, dass ich jemals einen anderen Hund gesehen habe, der so aussieht wie sie. Aber ich glaube nicht, dass ich einen anderen Hund gesehen habe, der wie ein anderer Hund aussieht. Als ob sie alle anders aussehen. Aber es ist ihnen egal.

Katie Martell
Wäre das nicht schön? Ich liebe diese Idee.

Grad
Wie unterschiedlich sind wir? Hunde vertragen sich und Katzen vertragen sich? Warum sind die Menschen alle so besessen davon, welche Farbe unsere Haut oder unsere Haare haben und solche Sachen.

Katie Martell
Wie alles andere? Es geht um Macht. Ich finde es toll, dass du in Südkorea die Erfahrung gemacht hast, das Zeichen im Raum zu sein, weißt du? Oh, ich bin der Einzige in diesem Raum, der mir ähnlich sieht, richtig? Das ist eine sehr seltsame Erfahrung. Und ich denke, dass es eine Erfahrung ist, die man wirklich nicht versteht, bis man sie gewissermaßen erlebt hat. Ich sage es dir aus meiner Perspektive, ich denke, dass Außerirdische uns alle gleichermaßen lieben würden, was unseren Geschmack angeht, denn ja, darum geht es uns.

Grad
Einige von uns schmecken wahrscheinlich besser als andere. Wie Vegetarier sind definitiv besser.

Katie Martell
Ich wollte die Couchsitter sagen. In Bezug auf die Lockdown-Gewohnheiten sind wir im Moment wie Kobe-Rindfleisch. Aber sagen Sie es nicht meinem Peloton oder meiner Frau, die ein Personal Trainer ist.

Grad
Du bist mit einem Personal Trainer verheiratet? Das ist super einschüchternd.

Katie Martell
Sie würden denken, ich würde besser aussehen. Ganz ehrlich. Und sie ist auch eine Boxerin, was erschreckend ist. Sie könnte mich absolut in einem Kampf verprügeln. Aber eigentlich gibt es eine wirklich interessante Sichtweise auf dieses Thema. Man muss es fast aus der Perspektive von jemandem betrachten, der keine Machtposition hat. Wenn Sie jemand wie ich sind, der Teil der schwulen Community, der LGBTQ-Community ist, müssen Sie sich an die Realität erinnern, Teil dieser Community zu sein. Wenn ich zum Beispiel Transgender wäre oder mich in der Transition befinde, wäre ich einer von 80 % der Menschen in dieser Gemeinschaft, die Belästigung oder Misshandlung erlebt haben. Falsches Geschlecht, unangenehme Fragen. Die meisten Menschen in dieser Gemeinschaft berichten von irgendeiner Art von Diskriminierung am Arbeitsplatz. Es ist einfach eine interessante Realität, die von Menschen jeder Minderheit gelebt wird, gegen die diese Bewegungen wirklich hart arbeiten. Aber es geht um systemische Macht. Und ich weiß, dieses Wort ist wie, okay, verdreh die Augen. Was bedeutet das? Schauen Sie, wenn Sie eine Frau sind, sehen Sie sich gerade um die Welt. Und Sie betrachten die Tatsache, dass nur 22 % der C-Suite-Führungskräfte in den USA Frauen sind. Es ist, als ob dieses sehr seltsame Gefühl, die einzige Person in einem Raum zu sein, von so vielen erlebt wird. Es gibt auch Probleme wie eine von vier Frauen, die innerhalb von zwei Wochen nach der Geburt an den Arbeitsplatz zurückkehren. Das ist für mich etwas, das wir als Land hier in den USA, ja, speziell, ansprechen und beheben können sollten. Und sehen Sie sich all die Innovationen an, zu denen wir in der Lage sind, warum können wir diese Probleme nicht beheben? Und das liegt daran, dass diese Probleme nicht ernst genommen werden. Sie haben entweder Lippenbekenntnisse, wie zum Beispiel meine feministische Anzeige ohne bezahltes Urlaubsprogramm. Oder sie gelten einfach als unproblematisch, weil die Machthaber sie nicht leben.

Katie Martell
Und ich möchte niemanden anprangern, der weiß und männlich ist, Sie versuchen sicherlich nicht, jemandem das Gefühl zu geben, ein Opfer zu sein. Was ich denke, diese Bewegungen, und was ich in diesem Dokumentarfilm, in diesem Buch, das ich schreibe, zu tun versuche, ist einfach, die Perspektive zu erhöhen, die Organisationen jeder Art – gewinnorientiert, gemeinnützig, groß, Start-ups – haben eine Plattform. Wir haben die Fähigkeit, Veränderungen in der Welt herbeizuführen. Das ist, was Vermarkter tun. Das ist, was großartige Produkte bewirken, wir stören die Dinge, wir können viele großartige Veränderungen bewirken, richtig, wir können viele Entscheidungen treffen, die sowohl profitabel sind, als auch dazu beitragen, einige dieser Probleme voranzutreiben, von denen ich nicht glauben kann, dass sie noch existieren. Ich kann zum Beispiel immer noch nicht glauben, dass jede dritte Frau unter 34 Jahren am Arbeitsplatz sexuell belästigt wird. Einer von drei, wie einer von drei. Dies sind die Probleme, die behandelt werden, und ich denke, sie werden geglättet, wenn es uns schwer fällt zuzugeben, dass diese Probleme immer noch bestehen. Und ich denke nur, wenn Sie jemals in einer Position sind, in der Sie sich fühlen, was ist das Problem? Du musst schon etwas genauer hinsehen. Denn das Problem existiert. Ungleichheit, Rassismus, das alles existiert in Organisationen. Keine Frage ob, sondern wo. Und so für mich 2020… Ich mag diesen Reset eines neuen Jahrzehnts. Ich mag die Idee, dass ein Unternehmen erfolgreich sein kann, indem es Gutes tut. Ich bin wirklich ermutigt vom B Corps und der Geschäftswelt, die sich in den Raum des sozialen Wandels begeben. Ich glaube, es ist eine mächtige Kraft für das Gute. So weit die Augen offen sind, wie ich dieser Blick bin, wir sind hier, um Geld zu verdienen. Aber wir können beides.

Grad
Nun, eines meiner Steckenpferde ist auch, dass ich gerne über Geschichte spreche und wie sie uns für die Zukunft leitet. Und diese abgesagte Kultur ist für die Menschheit nicht so neu. Wenn Sie jemals ins British Museum gehen, das eines meiner Lieblingsmuseen auf der Welt ist … waren Sie schon im British Museum?

Katie Martell
Ich liebe es dort.

Grad
Okay, was ist so cool daran, wenn ich dort von Zimmer zu Zimmer gehe, ist es fast so, als wären die Briten, und dann haben wir dieses Land übernommen und all ihre Sachen genommen. Und wir haben dieses Land genommen und all diese Sachen genommen, und dann sind wir in dieses andere Land gegangen… sie haben einige wirklich coole Sachen. Es ist genau da drüben in diesem Schrank. So genial. Und wir geben nichts davon zurück. Jetzt haben wir also Großbritannien beleidigt. Das ist großartig. Jedenfalls also. Aber Sie gehen in die ägyptische Galerie, die ziemlich außergewöhnlich ist. Viele, wenn nicht fast alle Statuen haben keine Gesichter. Und sie sind in vielen Fällen ziemlich makellos, aber ihnen fehlt ihr Gesicht. Und das sind in einigen Fällen Granitstatuen, die lange halten werden. Und wissen Sie, warum sie keine Gesichter haben?

Katie Martell
Ich eigentlich nicht.

Grad
Nun, Sie können dies in Ihrer Dokumentation verwenden, wenn Sie möchten. Was also früher passierte, war, wenn ein Herrscher … ein Herrscher oft eine Weile da war. Sie würden lange genug da sein, um ein paar coole Statuen von sich selbst mit ihrem Abbild darauf zu machen. Dann würde dieser Herrscher sterben. Und ein neuer Herrscher würde an die Macht kommen. Und der neue Herrscher würde das Ebenbild, das Gesicht, von allen Statuen abmeißeln lassen und durch eine Gipsversion ihres Ebenbildes ersetzen.

Katie Martell
Oh mein Gott, ich liebe das.

Grad
Die Statue sah also immer noch wie Statuen aus. Sie hatten immer noch Gesichter, aber die des neuen Herrschers. Aber mit dem Zahn der Zeit verwitterte oder verschwand das Ersatzgesicht, das aus einer Verbindung hergestellt war, und alles, was übrig blieb, war die abgemeißelte Vorderseite des Gesichts. Und es gibt die ganze Zeit ein bisschen Meißeln. Und ersetzen wir es durch etwas Dauerhafteres oder weniger Dauerhaftes? Irgendwie interessant. Und ich denke, da gibt es eine interessante Analogie.

Katie Martell
Ich liebe das. Ich liebe das. Ich denke, die Gesichter der Bewegungen sind das, wo meine Gedanken hier hingehen, richtig? Wir haben in diesem Land eine Geschichte sozialer Bewegungen, die … Sie denken an die Schwulenrechtsbewegung und Harvey Milk, und Sie denken an Black Lives Matter und MLK, und diese Frauen, die Teil der Frauenrechtsbewegung waren. Und im Jahr 2020, meine ich, wird der Feminismus von Pepsi gesponsert. Nicht wirklich, aber weißt du was ich meine? Es ist sehr seltsam. Marken wollen jetzt das Gesicht dieser Bewegungen sein, ohne die Arbeit zu leisten, für die einige Menschen gelebt und gestorben sind, um einige dieser Bewegungen tatsächlich aufrechtzuerhalten. Ich werde also immer wieder auf dieses Thema der performativen Verbündeten und der damit verbundenen Gefahren zurückkommen. Aber ich liebe diese Idee, dass wir, wenn jemand die Zeit nicht repräsentiert, einfach sein Gesicht abkratzen und unser eigenes dort hochstellen können. Was? Was für eine erschreckende und … ich liebe diese Metapher. Das tue ich wirklich.

Grad
Okay, Katie, das ist fantastisch. Vielen Dank. Ich melde mich jetzt ab. Und wir sehen uns bald wieder. Aber das war großartig. Und ich danke Ihnen so sehr für Ihre Zeit und Energie heute. Es war großartig und hat sehr zum Nachdenken angeregt. Ich habe es wirklich genossen.

Katie Martell
Danke, Grad. Ich schätze die Gelegenheit sehr.

Grad
Gut. Nun, danke an alle. Für das CXM-Erlebnis. Das sind Grad Conn und Katie Martell. Und wir sehen uns beim nächsten Mal.