SaaS 内容策略：快速取胜和长期策略

SaaS 领域的竞争越来越激烈。 这使得内容营销和用户获取更加困难和昂贵。 您不能专注于无法交付的内容或获取策略。 不幸的是，大多数团队需要很长时间才能找出不起作用的地方。

MINUTTIA 的 MarketMuse 联合创始人 Jeff Coyle 和 George Chasiotis 讨论 SaaS 公司的高影响力内容策略。 获取快速获胜和长期游戏的想法，并听取以下示例：

• 数千个关键字的主题集群
• 围绕关键字的策略，如替代品、比较、软件
• 如何在拥挤的空间中建立话题权威

点击查看整个对话。

显示注释

了解你真正的竞争对手

Jeff 询问 MINUTTIA 如何在批判性地思考他们的真正竞争对手方面接近新的 B2B SaaS 客户，包括 TechTarget、G2、Capterra 等技术咨询网站。

乔治解释说，这是一场非常艰难的比赛，因为您不仅要考虑您的商业竞争对手，还要考虑评论网站和附属网站。

当一家公司来到 MINUTTIA 时，首先要澄清的事情之一是公司希望在特定的时间范围内达到什么目标，无论是六个月、一年还是更长的时间。 他想了解您是否有预算来支持实现您的目标，以及您是否对实现这些目标持现实态度。 在竞争激烈的领域，它会变得更加昂贵。 George 以 Click Up 为例，说明一家公司试图在竞争类别中找到自己的出路。 “他们没有激进的目标或庞大的预算。”

超越漏斗中部

这些天来，当公司来到 MINUTTIA 时，即使他们已经商品化了关键字研究，潜在客户经常说他们几乎涵盖了所有内容，但他们缺少漏斗内容的顶部。

George 解释说，标准和最佳实践是只发现适当的术语——一些短语匹配、术语匹配和语义匹配。 但他说，如果你退后一步，认为这个人正在网上搜索东西，你就会看到机会。 那就是当他们寻找这些东西时，他们会在那里，无论他们是否会做出带有货币价值的决定。

Jeff 指出，如今饱和的情况其实是集群开发的实际运作方式，最容易理解的就是人。 最难理解的是角色、响应、角色、职责、行业，以及它们如何表现为您的一般页面的路标。

蓝海内容和交通难题

每个人都希望快速获胜，对许多人来说，这意味着大量的流量。 但有时非常重要的页面没有流量数据。 乔治发现，随着时间的推移，当他们从公司内部的联系人那里获得支持，并在整个组织中获得支持时，说服客户对此类内容的需求变得更加容易。

有时你根本不知道一段内容的表现如何。 George 和 Jeff 以 Hubspot 的网站评分器和 CoSchedule 的标题分析器的形式讨论了几个示例。 在这两种情况下，它们都不是基于关键字研究创建的，但是这些资产在创建后的重要年限内继续产生。

在拥挤的空间中建立主题权威

虽然 George 承认 MINUTTIA 在他们的方法上不如 MarketMuse 科学，但他很快指出他们有一个“非常好的系统流程”。 虽然他确实利用了技术，但他并不痴迷于关键字。 乔治承认它们的重要性，但正如他所指出的，“归根结底，重要的是回答人们提出的问题。 其中一些问题可能没有搜索量。” 因此，他试图尽可能接近客户，从记录的销售电话、G2、Capterra、客户支持票等中收集洞察力。

客户旅程中被遗忘的部分

Jeff 将购买后阶段视为“客户旅程中被遗忘的部分”，并向 George 询问他的见解。 他回应说，内容营销人员非常专注于获取阶段，并且经常忘记销售之后发生的事情。 George 认为，在许多情况下，销售后发生的事情对之前发生的事情有间接的好处——向现有客户销售总是比向新潜在客户销售更容易。

Google 有用的内容更新

George 认为最近的更新是向高质量内容和全方位卓越体验的更大转变。 他指出，体验会在公司的整个网站中转化，包括 CTA、可链接元素、简单的导航，以及您希望访问者进行的目标或理想旅程。

Jeff 解释了 Google 最有可能不只是查看页面级别，而是在页面-主题组合级别进行评估。 他认为“必须有一个与页面相关的概念矩阵，因为一个页面可能有一个单词的跳出率很高，而另一个单词的跳出率很高。” 他恳请人们在分析页面时不要使用平均跳出率。

“当你在看你的页面时，请看。 所有页面，主题组合。 这就是为什么我们 (MarketMuse) 构建了我们的所有库存，它为您提供所有页面主题组合。 从字面上看就是为了这个目的。

特邀嘉宾

乔治·查西奥蒂斯

董事总经理，MINUTTIA

领英

George Chasiotis 是 MINUTTIA 的董事总经理，MINUTTIA 是 B2B SaaS 公司的有机增长加速机构。 乔治最初是一名独立的营销顾问，但很快就走上了创建代理的道路。

目标：通过利用他的知识和专业知识进行交易并创建成功的系统和流程来建立团队并扩大业务规模。 这条道路导致了 MINUTTIA，George 正在实现他对内容和 SEO 系统的愿景，这些系统在很大程度上基于战略并避开短期策略，为不同垂直领域和不同规模的公司提供可重复和可扩展的成功。

在空闲时间，他会在 LinkedIn 上传授智慧（阅读：咆哮），或者埋头研究心理学书籍，以了解人类行为的“原因”。

资源

SaaS SEO 秀

细节

乔治·查西奥蒂斯（领英）

成绩单

Jeff Coyle：您好，欢迎参加我们的内容策略网络研讨会系列中的另一个 MarketMuse 内容策略网络研讨会。 我是主持人 Jeff Coyle，在今天的讨论中，MarketMuse 的联合创始人是我心中最亲近的人。 如果您对我有所了解，SAS 内容策略谈论快速赢得长期比赛。

你如何将这些融入到可交付成果中？ 我有人知道这一点。 超级好有这么多经验真的是创新方法，也很重要。 而且我认为，适当地占据这个空间，但我们将在稍后讨论。 首先，我有一点家务。 先问我们什么。

我们对这些东西了解很多。 我们对其他东西了解很多。 因此，如果适合，请向我们提问，如果这个讨论适合，或者您想考虑一些其他方式，您可能会在内容策略的渠道中工作。 或者，如果它不适合我们的讨论流程，甚至可以真正进入细节，我们将在网络研讨会结束时回答。

如果是这样，我们可能会将其直接纳入我们的讨论中。 重播将在接下来的几天内发送，您可以随时查看我们的网络研讨会档案库。 我认为我们有超过 100 次重播可用，从销售支持到 Pam diner 分析和 Andy Cresta 的博客策略。

或者使用 Kevin indig 进行用户意图分析。 每个人都有一些东西。 所以去看看那些。 如果你愿意，他们可以在 MarketMuse dot com 上向 Jeff 提供一些反馈。 如果您想在我们的网络研讨会系列中看到任何会议或您想看到的人，或者如果您想成为，也请随时在 MarketMuse dot com 上将其拍摄给 Jeff。

好的。 现在我很兴奋。 我们有minutia的创始人。 Chad 的 Giles，他今天正在帮助我们。 我没有像在准备时那样做，但是很高兴你能告诉我们更多关于细节以及你们所有人的情况，设置然后你的任务。

George Chasiotis：首先，你成功了。

非常感谢。 我必须说我对此感到非常兴奋，因为我们的谈话往往是，我不知道为什么以及如何发生这种情况，但往往是。 某种意义上的哲学。 所以我真的很高兴看到这将如何进行。 所以，是的，我是 Munia 的总经理。 我们大约在两年半前成立了该机构，考虑到在 COVID 的世界上发生的事情，这并不是开展新业务的最佳时机。

但我会这么说。 如果你考虑到在线和数字化的加速，那么回想起来，也许现在是建立代理机构的合适时机。 我们主要与啤酒商业公司合作。 即使我们从现在的小公司开始，我们也是。 对于一些知名的公开销售公司和我们在科技牧场中读到的独角兽，这并不是说我们不接受、与小公司合作、帮助小公司。

但是，我们必须吹嘘我们的工作，我们帮助这些公司加速有机增长。 通过骗局营销和搜索引擎优化。 所以在一个，这就是我们所做的。 我们还尝试在内容方面尽可能活跃。 我们有自己的播客，所以我们每周采访一些非常杰出的球员和专业人士，勤奋的专业人士。

就像您在 SaaS 行业一样，我们何时讨论有关骗局营销和 SEO 的所有内容，并尝试在我们的博客上发布骗局。 所以我们尝试变得非常活跃，并且在不久的将来我们会更加活跃。 我们还举办了像这样的精彩网络研讨会，对此非常兴奋。

让我们看看它是怎么回事。

杰夫·科伊尔：太棒了。 SAS SEO 秀，所以去看看吧。 当然，您应该优先考虑的重播很少。 您可以从 CEO 开始排序。 Y现在我只是在开玩笑。 因此，请注意我们经常谈论的一件事，首先是 B2B SAS，不仅仅是机构与客户合作。

您还为那些已经、知道已经加速到内容、战略、成熟度或内容的后期阶段的公司建立了内部团队。 营销成熟度。 我们直接与之合作的许多客户倾向于倾向于 B2B SAS 或 B2B 技术。 但是你也有出版商和聚合器。

那么，当您接近一个新空间或新客户时，您如何考虑，您如何设置舞台以便客户理解或潜在客户理解这一点，他们可能不仅仅是在与他们拥有的公司作战他们的黑暗。 作为他们的直接竞争对手，他们正在与技术建议、技术目标、G2 S、CAPA、软件建议、CRO 套牌以及介于两者之间的所有人作战。

他们确实必须批判性地考虑这一点。

乔治·查西奥蒂斯：确实如此。 这是一场非常艰难的比赛，因为你不仅要考虑你的商业竞争对手，他们在很多情况下是非常明显的，就像这些一样。 我们正在与之竞争的我们类别中的其他工具，但也审查网站。

而你，我，正如你所提到的，让我们不要忘记附属网站，顺便说一下，在许多情况下，仍然是来自你的流量，品牌流量并将其发回给你，这样你就可以在每次注册时向他们支付佣金或者，演示请求或您与本网站的任何交易。

我会说，一般来说，事实并非如此，这不仅是因为我们也看到了，特别是对于一组特定的关键字，替代关键字，例如，我们看到的 MarketMuse 替代关键字，就像对这些关键字的痴迷和我们甚至看不到评论网站，甚至连附属网站都看不到，这可能有明显的好处。

针对这些关键字并具有这些关键字的可见性，以及其他刚刚进入替代公司替代品或产品替代品的狂热并涵盖这些页面和这些关键字并定位它们的博客和出版商。 不幸的是，在许多情况下也为他们排名。

所以这是一个相当饱和的空间，这对任何人来说都是显而易见的。 进入那个空间，现在要了解，我们如何设定期望？ 我想说的是，当一家公司现在来找我们时，我们首先要了解的事情之一是，他们在接下来的六个月内想去哪里，一个在这里，随便什么。

你的最终目标是什么？ 因为如果你来找我们并且你正在经营。比方说竞争类别，比如电子邮件营销，你就是一个电子邮件营销软件。 你很有可能不会成为品类的领导者。 在这样的竞争类别中找到自己的方式将更加昂贵且更加困难。

因此，我们需要了解您的目标是什么。 一旦我们有了目标，支票簿就会打勾。 然后我们想了解您是否有预算来支持，比如说实现这些目标，因为您喜欢与否。 尽管所有这些内容营销的许多部分都削减了 SEO 服务，但就是这样。

这不仅包括与服务提供商合作，还包括内部能力。 尽管许多部分都高度商品化，例如内容、简报、价格。 我可以向你保证，价格会上涨。 因此，我们需要了解您对于实现您想要实现的目标是现实的，并且您有预算。

支持与我们合作或在内部进行，无论如何。 所以当一家公司来找我们时，这是我们想要了解的主要两件事，从那里我们很容易告诉他们，即使在介绍电话中，你知道吗，我们真的不认为这是将要发生。

您仍然可以与我们合作，但至少我们是坦率且透明的，并让您知道。 很有可能，你不会到达那里，因为我们不要忘记并非所有公司都有目标。 我会举一个例子，在这样一个竞争激烈的传统类别中找到自己的方式，我不知道有多少年，也许是 20 年，比如 click up 之类的项目管理。

他们没有这个激进的目标和非常雄心勃勃的目标。 同时，预算，到达那里并支付他们达到该类别顶部的方式。 所以进出目标和预算。

Jeff Coyle：不错的小名字。 我也很熟悉那支球队。 我的问题再好不过了，天哪，解开估计和预测投资回报，以实现一个目标需要多少内容。

这显然是 MarketMuse 的第一大秘密，我认为这是代理商真正的巨大差异化因素。 当有人说，嘿，我的 CEO 说我们需要拥有 CRM 时，是否能够坦诚相待。 需要什么？ 那是但是，我想进入那个。 我想让你再解开一点，但对于你的另外两点，我认为它们真的很重要。

一个是，我对此有自己的看法，但你为什么认为漏斗的中间会溢出替代品。 这些是人们的大脑硬连线的地方，他们过度分析了这些页面类型。 你对此有何看法？ 然后我的第二个问题是，考虑到你感觉如何的情况，与长尾相关的传球策略。

我影响了这一点。 所以第一个问题，为什么人们会痴迷于标准化的魔服，然后是漏斗的中间。 然后是第三个问题。 你认为那种不再起作用的长尾巴是罪魁祸首吗？

George Chasiotis：不，我不能从后者开始说，不，我不认为是这种情况。

我想那么久。 例如，可以在主题集群的上下文中工作，我们想要构建一个主题集群，并且我们已经通过 MarketMuse 之类的工具进行了识别，例如，快速、

Jeff Coyle：在你去那里之前快速打断一下。 没有集群的长尾，没有只有长尾的柱子，只有牙齿，所以不，继续你说的话。

乔治·查西奥蒂斯：是的。 是的。 ，这不仅是在主题课的背景下，而且我会这么说。 我认为这仍然是相关的。 它仍然是相关的。 现在为什么人们如此痴迷于替代页面和 vs 页面，即使根据我们的经验，替代页面通常转换得更好？

我想说是因为做这些页面更容易，同时，有一个假设。 这些页面将转换。 我们已经看到，在许多情况下，这是真的。 这些空间确实会转换，您需要这样做。 您需要执行它们，即使您喜欢自己运行，例如 MarketMuse 替代品。

但情况并非总是如此。 我有一些客户的例子，我们合作过，我们合作过的某些替代页面根本不起作用。 为什么。 例如，您将自己展示为替代工具的工具之间的定价完全不同，他们有一个永久免费的计划，而您没有。

就像，你怎么期望，即使你排名我不知道，在目标关键词的高位置，你怎么期望人们会？ 如果。 主要决定因素之一是价格和定价计划。 你如何期望他们会选择你而不是那个竞争对手？ 即使他们已经到了一个转换时刻或者他们正在转换的过程中，我已经将该工具确定为该类别中的主要参与者之一。

我不相信这是最好的，因为无论出于何种原因我都知道，但我正在寻找替代品。 我会说这很容易。 同时，我要说的不是听起来那么好，所以我不知道，那么优雅或其他什么，尤其是对于我们的服务提供商而言，但对于代理机构或顾问而言，这很容易或其他任何东西，以确定 10、20 替代方案。

根据工具、能力，说出来，你懂的，我们绝对应该涵盖这 20 个关键词。 不仅如此，你还知道我的工作是什么。 我不知道，10 20 K 给你介绍一堆备选关键词，顺便让你发现自己不用付钱告诉你需要付钱给我世界到。

向您展示这件事的极限，而极限绝对不是，市场新闻替代品或其他什么，所以我不知道。 也许我延长了一点，但我认为我们是正确的，让我们说专注于这些关键字，但是。 在许多情况下，它们在某些情况下效果不佳，但它们绝不是SaaS公司的共同战略。

杰夫·科伊尔：不，我喜欢这样。 而且我认为稍微拆开包装，您所说的有效的是，对于不太精致的机构或内容策略师来说，很容易将内容存储起来。 对于漏斗顶部和中间漏斗，然后将其放入中间并说，好吧，这是您主题中 MOFU 的可重复包。

这是您的前五名客户的版本与内容，然后是您的前六名备选方案的简介。 感觉就像我一样，好吧。 我勾选了这个框，我有中间的。 但这并不能说明整个故事。 同样的事情也发生了。 早期阶段的意识和我，我的，我的后续问题是说，过去也是这样。

您会在内容实践可交付成果中看到这一点，您获得词汇定义、支柱指南，然后获得与替代方案、最佳最高级，然后获得定价包装。 就这样。 这是您进入内容策略的第一道菜，它就是在哪里。 不是真正的内容策略师的 SEO 公司。

那是他们，那是他们的技能停止的地方。 他们更愿意不首先处理内容。 所以还有两个问题，你对我刚才所说的话有什么看法，还有，在客户对建立早期意识、内容或主题漏斗，甚至是前期不感兴趣的情况下，你会怎么做。

未知买家。 因为他们需要那个。 除非您处于顶部，否则无论排名与否，您都无法赢得漏斗的中间位置。 那么你如何进入呢？

George Chasiotis：这是一个非常好的问题。 这显然是我们作为服务提供商试图弄清楚自己的事情，例如，您如何处理这些类型的客户？

我想这是在良好的客户和代理关系的背景下。 这只是向前推进的一个小指标，这是行不通的，因为在地毯后面或地毯下可能还有其他东西被隐藏起来。 但是你可以根据我对决赛中段底部感兴趣的那个小东西看到它们。

就是这样，现在我必须说我，我想说你什么时候提出这个问题。 我们看到的是，现在公司经常来找我们，即使我们有一些东西，比如说，商品化为关键词研究，而且现在有很多公司来找我们。 他们告诉我们的基本上是，你知道我们所知道的，我们已经完成了所有这些最后的底部或最后一个骗局的中间，我们错过的是漏斗的顶部。

发生这种情况的原因是。 我们有一种非常简单的思考方式。 只是为了给你一个例子，我将通过一个例子来说明这一点。 显然，我不会说出公司名称，因为它是一个，它是一个，它是我们的客户，但我们有一个客户，我们知道它是一家 SaaS 公司。

它的增长非常快，我们知道我们已经通过客户研究看到了这一点。 一个会喜欢的观众做出决定，做出购买产品的决定实际上是一个领导创意团队的人，一个设计师团队，例如网页设计师。

好的。 因此，如果我们想采用一种简单化、非常简单化的方法，只需告诉我们的客户，你知道吗，这是我们的。 你可以根据这个策略继续工作，我们会做通常的事情。 但我之前谈到了限制，我今天喜欢以不同的方式思考问题，因为这个人，领导创意团队的人正在思考、探索。

网上的东西。 这些东西不仅限于工具和功能，我不知道它们可以是什么，可以优化到什么。 因此，在这种情况下，我们的标准和最佳实践将是仅将这些术语揭示为一个短语、很多、一个术语、很多、一个语义。

就这样拿了吗？ 我们得到报酬。 每个人都很高兴，但如果你想想，如果你退后一步，想想这个人正在网上搜索东西。 封面键盘，例如如何管理创意团队，这是一个像这样的人可能在网上寻找的术语。 然后你会看到实际上有一个非常大的机会，不幸的是现在游戏的结构方式。

公司不会解决，因为这不是显而易见的，也不是容易做到的。 所以现在我试着退后一步，想想那个人，我们最终想要走在前面并引导，成为客户或只是获得印象，不管是什么，对我们来说很重要，并认为这个人正在寻找不同的东西。

当他们寻找这些东西时，我想在那里，无论他们是否会做出决定，他们都会做出具有货币价值的决定。 好的。 所以这就是我想思考的方式。 再一次，我认为这不是一件容易的事情，而是一件困难的事情，但随着越来越多的事情在 SaaS 安全套的方式中变得明显，策略。

就像我所知道的那样，我不知道这是否是描述它的正确工作，但随着越来越多的东西作为扩展变得更加明显和饱和，我们必须更具创造性地思考并更加关注客户。 事实上，这个客户，这个人正在寻找许多不同的东西，而不仅仅是与产品功能相关的东西。

Jeff Coyle：很多人会同意你的观点，但并不真正明白你所说的，所以我要拆开包装。 但我明白了，我明白你在说什么。 你说的是今天，饱和的情况，但实际上是漏斗的各个阶段的方式，实际上是集群发展的方式。

这只是没有人理解它的工作方式。 所以我必须去第三维度，对吧？ 所以第一个维度是认知度考虑购买后的冠军。 但是要进行集群开发，我必须倾斜漏斗并查看买家旅程。 所以最简单的就是人。

你谈论事情，你谈论角色、反应、角色、责任、行业。 通常，它们表现为查找您的一般页面的方式。 但他们没有那种，那种，那种兴奋，高容量的关键字和登陆页面。 因此，当您对某人说时，在您的 MarketMuse 替代页面上，您需要面向企业的小型团队的 MarketMuse 替代页面页面。

对于 SAS 公司，Fs 移动消费品的免费商业 DTC。 那些没有搜索量。 乔治，你为什么推荐他们？ 这就是过渡。 我相信人们开始将其作为旅程、角色和责任漏斗每个阶段的扭曲矩阵。

我喜欢你如何管理创意团队的例子，你猜怎么着？ 这不是创意团队的项目管理软件。 只是，这个人想要更好地管理他们的团队。 所以它正在考虑他们的角色以及他们遇到的问题。 那么，您如何使这种情况与潜在客户一起工作？

我每天都必须遇到这种情况，但你是在和想要立即满足的人交谈。 您如何提出编写行业特定功能优势页面的理由？ 这可能永远不会获得任何入口流量，只会被该行业的人点击。

我有我自己的方法，但我很想知道你是如何让不性感的

乔治·查西奥蒂斯：性感？ 这是一个非常好的问题。 再一次，这些都是我们试图弄清楚并试图了解自己的事情。 但是我看到的其中一件事是有效的，而且我反复看到它。

我们可能会以我们自己的信念来与客户进行接触，即我们应该首先做什么，接下来应该做什么。 但是公司内部发生了很多事情。 还有很多东西在不断变化。 同时，我们拥有自己的信念和信仰体系以及做事和接近的方式。

这同样适用于客户端。 不像年轻的公司，像小公司，小团队，但绝对是在更大的公司里，这就是我们在这里做事的方式。 真的很难打败它。 比如我们如何打败它？ 不幸的是，采取我们知道会有所帮助的路线。

验证我们的工作和努力。 然后再往下说，你知道吗，现在我们已经确定了那部分，并且我们看到了流量和注册或演示请求或任何可能的产品。 现在我们已经看到我们实际上有更多的空间进行实验。 所以这是我们所看到的，我们主要通过我们的行为观点来看待它，因为我谈到了我们与非常大的公司合作。

所以在很多情况下，像你这样的公司可能非常大，但只有少数人。 在许多情况下，它只是一个人。 一旦你从那个人那里得到了支持，你就帮助他们同时得到了公司内部人员的支持。 然后他们来找你，他们更放松、肯定、更舒服。

尝试新事物并采取更有创意的方法。 而且我不会说我会将其限制为关键字和针对特定关键字的页面，但几乎所有内容。 我认为我们在几周前发表了一篇博文。 我们讨论了算法、EO 和启发式、EO 和本质上的算法。

EO 是您所做的任何事情。 满足但实际上，它操纵算法和启发式搜索引擎优化的目标本质上是您根本没有想到的事情。 是否有这方面的搜索量。 我将举几个启发式的例子。 让我们把 HubSpot HubSpots 网站做得更大。

我认为他们在 2007 年推出了类似的产品，我不知道。 我不认为hub so的创始人，他们在推出网站的时候更大，查看关键字数据提供者看看，这个hub搜索量，人们真的搜索网站更大吗？ 我不认为他们做到了。

他们只是，认为这个想法很好。 人们实际上对搜索一个更大的网站感兴趣，他们推出了它，并取得了巨大的成功。 你猜怎么着？ 到此为止。 网站越大获得流量。 他们创造了对它的需求。 另一个例子，很好的例子实际上是co schedules head标题，analyzer。

我不认为 CoSchedule 的人们在启动搜索时再次使用治愈数据提供者说，哦，标题分析器没有需求或没有搜索量。 让我们杀了它。 我们不打算这样做。 不是这个季度。 他们做到了。 猜猜是什么人。

今天不仅要搜索 Co-Schedule 标题分析器，还要搜索标题分析器。 你会争辩说，你知道吗，但现在一般来说 Q 关键字数据更好，更多的人使用互联网。 但我想说，我们现在也看到了这样的例子。 但不幸的是，为了能够到达那里并获得支持，我们需要启动这项计划。

并且做所有这些有创意的事情，无论页面或部分后面是否有关键字，或者无论您是否必须先进行一些验证，并且要做到这一点，您必须采取我们被迫采取的路线这个验证。 我会告诉你

Jeff Coyle：你一件事，Garrett，来自 Co-Schedule。

确实这样做了。 所以他有，我在大约两年前的一次会议上记录了这些内容，关于蓝海内容，关于他们如何弄清楚内容是什么，蜜罐或工具是什么，他们能建立吗？ 没有其他人可以。 因此，我认为该示例与您所说的完全吻合，那就是很难走进某个地方的大门并推销扩大内容的想法。

或者网站更大，是的。 顺便说一句，我们有一堆内容更大的域，我们只是还没有实现它们。 而且因为很难证明这一切是合理的。 即使对于一个摇滚乐的主题，像 CoSchedule 一样，你和你一起工作的团队是谁。

所以当你是，是游戏然后，卖糖和佳得乐给孩子们。 然后一旦他们跑来跑去，他们取得了成功，那么你就像嘿，这是实际的锻炼计划。 以下是您攀登珠穆朗玛峰的实际方式。

然后就不行了从棒棒糖，

George Chasiotis：排序答案。 是的。 原因是人，原因是我们在这里只说真话。 The re the reason for that is that when you have a person from inside a company, a new engagement and comes to you, the point of contact that tells you and tells you that, what.

We have a new director of marketing by the end of the quarter, I need to have this launched. And not only that it needs to work. Otherwise I may have a problem. 好的。 So when a person comes to you and tells you that you can't really, Open a discussion about heuristic NCO or original content.

Let's do some more studies or opinion based on or whatever. Like you, you can't say that. 好的。 And you can say that because at the end of the quarter, this person cannot go to their director of marketing and say that, you know what, but we published this piece of content. It got it. It created many discussions on Twitter or LinkedIn or.

the director of of marketing will ask them, okay, where are the leads? Where are the leads as simple as that? So unfortunately we have to help that person achieve their goals. And if by the end of the quarter we help them achieve their goals. And we know how to do that very well at this point.

Then we have a chance, as I mentioned, previous. To get internal buy-in and experiment a bit more. When I talk about experimentation, I don't mean like we are going to launch a headline analyzer, but we will have a bit more like space to to play and like experiment with new ideas and creative approaches when it comes to common industrial.

No I love

Jeff Coyle: That you're talking pragmatically and, as much as the pain and then the pain for many of us probably listening is to say, oh gosh, yeah, that's real. That's real talk. Let's drive it then back to a couple things that you talked, you mentioned then what you say about someone selling something that is basic as premium, right?

So if the, if there's a canned package, , that meets minimum for awareness. There's a canned package that meets minimum. Why isn't that a commodity then? What do you do about somebody who's selling? What's your perspective on someone who's selling keyword research that, literally is not expert driven.

It's a commodity. And they're selling that as, a specialty to be basically to an unrefined or a immature audience. What do you do in those scenarios and how do you differentiate yourself? Because you're doing authority based research. You're doing real personalized research. Is it to, try to raise the bar or is it try to make the, the meets minimum free?

What's your thought process?

George Chasiotis: First of all, I think that there are many reliable and trustworthy providers out there. And I would say to your point that if anyone is able to sell something that's, mediocre or commoditized for premium well done, really well done.

At the end of the day time will tell whether you should you. You should be in business and you will grow and so forth. But if you manage to do that, chances are that you're selling something more than that. And this is not just in services, yeah. You're selling brand that you have built and invested into and so on and so forth.

所以这是一个。 now, how do we differentiate ourselves? And by the way, this is not a sales pitch or anything like that, but this is the exact thing that I would say to our client. The exact thing that I would say to anyone, actually, I would tell them that, what if, what you want and what you need is to make just alternative pages or vs pages.

Since we are talking about SaaS companies, right? You can do it yourself. Or if you don't want to do it yourself, go work with another agency. Don't come to work with. We can do alternative pages and comparison pages and whatever. But you come to us in order to see once again, as I mentioned previously, the limits of where this thing can get you.

That's obviously the, like justifying the value to what I'm saying now. The pursuit value obviously is not as easy, but I think. As more and more things become commoditized and people are fortunately more educated. They can understand that there is a point in that, meaning that, you know what?

Yeah, we can do that ourselves. Like we can tackle that. 但。 When we are searching for ways to, for example, develop topical authority so that we can have chances of getting visibility for, I don't know, email marketing software in a timeframe of two years then, like this is the the agency we are going to work with.

那是

Jeff Coyle: awesome. That punchline is the thing, right? So it is to say, In order for us to own email marketing software, there is two years plus worth of work. Some of it is things you might think are obvious. Some of it isn't obvious. We're the, the we're not the basics. We're the way to get you there.

And by the way, the obvious isn't gonna get you. and that's the pitch. I That's the dream of authority, right? 那么你是怎么做到的呢？ How do you actually functionally do that? Obviously share as much as you'd like, but how do you build topic authority in a crowded space to predict estimates?

I do it with artificial intelligence and machine learning algorithms. And I deliver it to thousands of clients. 但是你怎么做呢？ If you are, selling that as an agency who doesn't have those capabilities

George Chasiotis: That's a great question. And you may be right. This may be the sales pitch.

I like, I wanted to have it in, on, on our new website, but like my director of growth thought that it's very aggressive and we left it outside. But like to your question, I would say that first of all, this is not scalable as we are going to give you 20 keywords This quarter and we are going to give you 20 keywords next, next quarter.

And we are going to charge you. I don't know, 5k for that, so it's not scalable. And also to your point, obviously like we are not as scientific in our approach as like MarketMuse obviously. 是的。 But I would say that we have a very good process and system in place. 是的。 Using obviously technology and leveraging technology when we can to identify.

And it's not only about keywords because like people very often are like so obsessed with Keywords Keywords are important and they represent something. But in many cases at the end of the day, what matters is to give answers to questions that people have. And some of these questions may not have a search volume or touch them.

Like this happens some may not be reported in SEO software. 为什么？ Because in most cases, SEO software report averages. And guess what, if something is an emerging topic? And like it's connected to your products, capabilities to your industry, whatever, like you have to cover it. You will not find that through an SEO software.

I would say that the way we do it is by taking a step back once again and thinking about audiences and customers, instead of just trying to uncover keywords Nothing wrong with that, but the ultimate source of truth, especially if we're talking about SaaS companies is your customer.

And so we try to get us close to the customer as possible and try to get insights from them that you will not get from. Or it's like very hard to get from SEO software. And when I. Insights like some of the sources here could be sales calls. If you record sales call, chances are that in many cases you will you will have recordings reviews that you have in review sites.

Like G2 Capterra and so on customer support tickets. 那太棒了。 So that you can have a, like a proactive rather reactive approach when it comes to like how we do, how do we support the customers that we already have and so on and so forth. once again, it's not scalable. 这并不容易。 But it's the ultimate source of truth.

Jeff Coyle: No, I love that answer. And I, you get into some things like post sale doc, which is the, that's the forgotten part of the journey, right? The implementation, the forums, the support side, CS tickets, that's content that people forget is actually part of the. And you need it in order to be there in the middle and top of the funnel.

So I love that you got into those things, they're not as exciting. They're not as known as being important too the best sites in the world that rank for what is X, right? It's because they have support in the middle of the funnel. It's because they have support at the bottom and post sale and customer success content.

I. mean That's the secret. We're all talking about here and the people who can bring that forward, that was the original model for content strategists and editors in chief, in the eighties, nineties, and today, We're actually telling a writer that, or an editor or a content strategist that all the stuff they wanna write.

是的。 Crush it. Be an expert. Let us though as technical strategist or SEOs. Let us weave it all together so that it works, is that what we're saying? Like GMs and experts and editorial superstars are actually the all stars.

George Chasiotis: I think that this happens because we are as content, I don't know what's the right word here, but content marketers, or SEO professionals or whatever, we are very focused on.

The acquisition stage, like I brought them here. I brought them to the website what else do I have to do? And we forget even though nowadays like companies separate those roles into product marketing and content marketing and so on, but we forget what happens after. And by the way, as you, like correctly mentioned what happens after in many cases, may Also have a, an indirect benefit and effect on what happens before, for example help centers may have a positive contribution to a website's overall authority based on specific topics.

Yeah, because we talk about I don't know, hundreds, if not thousands of pages depending on like how big your customer base is and so on. There is a an indirect benefit for the acquisition stage as well. But I think that definitely, we have to give more attention to what happens after the sale, because.

What we forget. And I think about that for us as an agency as well. Like I know, and I'm sure because I have these discussions almost daily that our clients, for example, now it's a time when, there's a lot of chat around helpful content and so on, so forth our clients. And if you, a sales company, your customers like discuss these things and rest assure they are going to search for information online.

As I see it, it's better if you serve this piece of content or whatever proactively to them rather than having them check a competitor website or a publication or whatever and have their attention like being fractured. So I would say that we have to be if anything, more proactive about how we treat everything that happens.

The sale, the conversion, because let's not forget that these people not only, they are searching for information online, but guess what? It's easier to sell to them to upsell the more cross-sale the more like whatever they already, they have already given you their credit card one.

So it's nothing for them to make another charge, to, to buy something more. So why not? And I agree with you we have to start caring a bit more. Everything that happens after

Jeff Coyle: someone, I love your example. I think one time I was speaking and said where do you want your kids to learn?

How learn about drugs? Do you want 'em to learn about it on the playground? Do you want 'em to learn about it on the internet or do you want to learn it from you? And that's the G2 S the stack exchanges the community forums, and, or you. On the playground, which I guess you could say maybe that's a marketing event.

Maybe it's brighten SEO. That would be the playground. But yeah, those are things that if you can control the conversation, you wanna control the conversation. And the best customer you have is the one you already have. And that's all really poetic here, I think, as we dive in. So you tipped it I'm recording a series of interviews and discussions.

The product reviews, update number one, and now number two, which just came out and also the helpful content update. I've spent an ungodly amount of hours researching the changes, and I am pretty feeling pretty good about it. It's a good place to be if you're a Minuttia or MarketMuse right now who produces high-quality content.

And knows the space and understands topic, authoritativeness and authority. But what's your take on HCU as the SEO nerds are calling it. And I'm allowed to say that because I am one,

George Chasiotis: I would say that obviously content is very important and quality of content. And I think that this is a, what happens right now is a great shift towards.

Like not compromising on quality and being more certain that the person we have or the company we have assigned to write a piece of content, actually know their staff and they are not just following the instructions of a, of an AI generated content brief. So this is a very important point. But at the same time, something that I see over and over again, and I have, examples of companies who reach out to.

us Is the fact that content is one thing. 好的。 And definitely content is important, but when we talk about content, it's not just like the text that you have on like the body section of a blog post. 好的。 So it's the whole experience have you mapped the right CTAs to this piece of content?

你有任何可链接的元素吗？ 它在视觉上吸引人吗？ 导航方便吗？ 同时，对于 SaaS 公司来说，这个网站现在有最终目标吗？ 就像最终的目标可能是显而易见的。 就像我们希望你一样，如果你在我们希望你的博客上，并且根据意图，我们希望你订阅或你想要，你，我们希望你阅读这个下载，下载这个报告，或者，请求演示是否存在意图或其他。

好的。 但是对于它说的其他网站，我不知道。 我看到的博客没有，比如你希望人们理想地进行的明显旅程。 所以即使你做得很好，当涉及到内容并且人们来看一些不是真正人性化的东西时，你可以理解他们是。

实际上就像人，写内容的人，代表这个博客等等。 顺便说一句，这是我们为这个博客设定的最终目标和目标，我看到这些网站在性能方面的收益递减。 我认为这些都是我们需要贡献的东西。

我不知道事情会如何发展，但我认为。 向前进。 这将更多地与体验有关。 当我说经验时，我并不是说只是检查你的跳出率，看看跳出率是高还是低，因为如果我们有的话，你猜猜是什么，就像你之前提到的内容一样。

跳出率应该很低，就像人们想要得到一个非常具体的问题的答案一样。 他们明白了。 他们反弹回来。 好的。 但。 所以这就是说总是跳出率，您应该在页面级别对其进行评估。 同时，就用户体验跳出率而言，这并不是全部。

是的，它可以画一幅画，但绝对不能画出整个画面。 因此，您必须更深入地研究体验，并开始考虑体验体验而不是为访问者带来有意义的结果。 勾选 SEO，最佳实践

Jeff Coyle：我的一个团队成员，MarketMuse 的内容策略负责人 Stephen Jeske 可能正在听你刚才说的话并笑了，因为我们实际上是在谈论你昨天刚刚说的话，实际上它是多么愚蠢。

仅在页面级别查看它，而不是页面主题组合级别。 所以必须有一个与页面相关的概念矩阵，因为一个页面可能有一个单词的跳出率很高，而另一个单词的跳出率很高。 所以当你进入这个问题时，请不要使用平均跳出率。

当您查看您的页面时，请查看。 所有页面，主题组合。 这就是为什么我们建立了所有库存，它为您提供了所有页面主题组合。 它实际上就是为了这个目的，因为您是您的项目管理软件比较，比较前 20 项的最佳项目管理软件页面。

猜猜该页面不应该排名什么？ 什么是项目管理？ 它不应该为它排名。 你会需要另一个页面。 但是如果你让人们为此登陆，那么查询是什么，你猜怎么着？ 他们不开心，这是个问题。 它并不是说该页面作为比较页面不在鼻子上。

所以我认为你说得如此雄辩，这就是谷歌必须做这项工作的方式。 为了有效和高效，我认为你做到了。 所以我们正在接近。 我想回答我遇到的所有问题。 就您谈到速赢而言，速赢计划有哪些例子？

除了让我们只说意识、意识的快速、集群和漏斗中间的对比，以及替代方案。 是什么。

您通常在前三个月使用哪些其他快速获胜计划来将其淘汰出局？

George Chasiotis：这是一个很好的问题。

如今，经过大量的实验和尝试解决问题，我们尝试推动这种主题集群方法，尽管不幸的是，如果您想在单独的子文件夹中构建主题集群，机会是从客户端请求和获得开发时间有点困难。 但是，如果客户愿意，我们会朝着这个方向推动并保持，我们会在单独的子文件夹中创建主题集群。 然后，该子文件夹下的集群页面，显然我们已经看到了很好的结果。 所以这是我们现在尝试与更多客户一起扩展和探索的东西。

所以这绝对是一件让我大开眼界的事情。 确实。 这是我今年看到的非常重要的事情是网站收购以及这对您的有机增长有多大贡献。 而且你显然必须非常小心和战略性地对待它，但如果正确实施它确实可以，它肯定会有所帮助。

所以这是另一回事，是的，我认为这两件事最重要。

杰夫·科伊尔：太棒了。 我认为这些都是很棒的收获。 以及网站的 MIN UTT I a.com SAS 节目。 正确的。 就是这个名字？ 我的大脑正在处理 SAS 节目，对吧？ 这

George Chasiotis： SA CSO 和

Jeff Coyle：是的，SAS SGO 秀。

而且，如果您这么说，听起来他的姓氏中带有SAS一词。 是的，我会告诉你最后一句话。 但是，如果您还想预订演示，MarketMuse 会进行个性化内容审核，能够实际估计您需要在任何特定主题上构建多少内容才能拥有它。

在这里给我们拍一本书演示。 去看看乔治在网站上构建的所有东西，听听他的录音。 他们太棒了。 这是一场精彩的演出，但我会告诉你最后一句话。 任何你想谈论的或。

George Chasiotis：首先，这是一次非常有见地的谈话。 我认为我们可以继续讨论这些事情，因为它们非常有趣。

我真的希望他们对那些一直和我们在一起直到最后的人感兴趣。 我们正在进行完整的品牌重新设计和网站重新设计。 一切都将是现场的。 到 9 月中旬，我们的开发人员告诉了我。 因此，请随时检查网站。

我会说 9 月初到中旬，随时可以在 LinkedIn 上与我联系。 我正在尝试在那里非常活跃并订阅我们的播客和我们的 YouTube 频道，我们在那里发布每个视频版本。 就这样。 非常感谢 Jeff 和 mark news 的团队将这些放在一起。

好的。

杰夫·科伊尔：我撒了谎，最后一句话是在乔治·乔那里，我是杰弗里在推特上的科伊尔店下。 再次感谢。 这是我的荣幸。 我们与你们所做的一切都只是一次很棒的体验。 我认为有一些笑声。 你和我一起为真正投入其中的人制作的播客。

我想你也会对那个大声笑出声来。 所以再次感谢。 我期待着我们的下一次聊天。 干杯。 感谢，

George Chasiotis：非常感谢，杰夫。